Re: [閒聊] 一個中國是很可笑的政策

看板CrossStrait作者nanlong (懶龍)時間9年前 (2016/12/02 16:38)推噓1(1推 0噓 30→)

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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : ※ 引述《nanlong (懶龍)》之銘言： : : 你引這個就是打自己, 如果 1945年之後朝鮮相關主權及統治行為已是 : : 合國際法,日本就不用搞和約去承認(這算是事後追認)及宣示放棄有的沒的 : : 的主權 , 盟國跟日本是閒著 1952年沒事幹來舊金山開party ? : : 就照 1945 狀況各自躺在家中睡覺就行了。 : 你自己都說是事後追認了。XD : 你不知道條約對具體事項的三類認定﹖ : 一、對過去事實事項之承認。 : 二、對持續進行事項之承諾。 : 三、對未來事項之約定。 : 美國與日本的戰爭狀態是到1952舊金山和約才正式終止﹐ : （舊金山和約第一條﹕日本與各聯盟國之戰爭狀態﹐依據本條約第23條之規定﹐ : 為自日本與各聯盟國之條約生效日起結束。） : 難道你認為二戰不是1945年就結束﹖美國日本1952年沒事幹來舊金山開party﹖ : 舊金山和約第一條就是對過去事實（二戰已結束、日本已投降）的承認啊。 : 同樣﹐第二條就是對過去事實（朝鮮已獨立、朝鮮台灣已不屬於日本）的承認。現實的熱戰算是 1945年結束, 但這次討論的是 "法理"上戰爭的結束, 乃是 1952年正式和約算起。就你引的（舊金山和約第一條﹕日本與各聯盟國之戰爭狀態﹐依據本條約第23條之規定﹐ 為自日本與各聯盟國之條約生效日起結束。）日本很明顯追認的是朝鮮獨立問題,但正式對台灣法理上的表態是1952年的舊金山和約, 聲明放棄但沒聲明受領國。國際法上對台灣來說舊金山和約是最優先 -- 或許可稱為尚方寶劍。沒受領國該地主權就是 "懸空" , 後續處理的方式就好幾種。我也在推文也有附上專家的見解跟連結可參考當然不管國際法, 以實質控管的想法去討論又是另一套現實的思路就先不在討論範圍了。就我的私人想法,日本搞一堆放棄聲明主要是 "討債"的國家好幾個, 甘脆就說我都不要了你們自己去分這樣省事點。當中分配決定力最大的是美國。至於為何對台灣問題不明顯表態? 這又牽涉到戰後美蘇角逐還有中國大陸赤化的問題。如果當時國共戰爭是ROC全勝 ,估計和約或是美國會明顯把台灣劃去ROC那邊。但大陸卻是共黨勝出, 在戰後10多年間美國也不是對老蔣全然信任 , 在台灣主權地位上留個後手或是模糊空間是個行情。 : : 不曾擁有何言放棄啊, : : 上面還有說信託統治估計你不清楚什麼叫信託或托管。 : : 照你的想法那就是我 : : 第一次聽到甲信托給乙的期間,甲連財產上的名義都會不見的鬼故事~~ : : 挺神的!! : : 白崇禧腦筋都還清楚知不能這樣硬凹。 : : 。南極那事你也掰過頭了還自己引文來打自己。 : : "日本放棄因為日本國家或國民在南極地區活動所衍生之所有權利、名義或 : : 利益之請求權。" : : 又不是說主權 --> 是活動後產生的權利、名義或 : : 利益 : 這個﹐跟下面這個 : : 這就扯的很了 , 這是日本跟台灣雙方的意願問題。 : : 總之我就不知你從那邊讀來的"國際法理論"或是自創自掰 ? : : 引些來源讓大家參考看看 ok ? : 懶龍你在我心目中的評分一下子掉到負分。 : 哇咧你不是最喜歡拿英文來摳字眼﹖這怎麼不去看英文原文了﹖ : 或者去看“同等效力”的日文原文了﹖ : 你也沒看過舊金山和約原文吧﹖ : 舊金山和約原文也沒說日本放棄“台灣主權”啊﹗ : 用的是 right , title , claim 三個詞﹐ : 翻譯為權利、名義、請求權。然後解讀為這就是指“可以包括主權在內”的一切權。 : 喂喂喂﹐台灣是用這三個詞﹐朝鮮、托管地、南極大陸﹐全部用的是這三個詞。 : 你遇到台灣﹐就說是“主權”﹐遇到南極﹐你就來跟我掰“又不是說主權”﹐ : 你自己不臉紅﹖ : 實在不行你看日文啊。 : 同等效力同等效力同等效力（很重要要說三遍）的日文版本就很明確﹕ : 對比一下﹕ : 中文﹕第2條【領土放棄】 : 日文﹕第二條【領土權放棄】（中間那個日文是na ni nu ne no的no﹐我字庫沒） : 沒有同等效力的中文翻譯成領土放棄﹐讓一些人見獵心喜以為這是在說日本的領土﹐ : 事實上有同等效力的日文就很明確了﹐這是強調“領土權”。 : 上述的right、title、claim三詞﹐在日文版中翻譯為﹕ : 權利、權原、請求權。 : 這就是為什麼﹐即使今天台灣宣布併入日本﹐日本也不能接受的原因。 : 因為日本已經沒有了將這個行為正當化的法律依據。 : 很明顯﹐ : 你即不知道為什麼我一直在說“日本已經放棄關於台灣的一切權利、名義、請求權”﹐ : 你也根本沒弄清楚“權利、名義、請求權”這三個詞的含義。 : 這是“可以包括主權在內﹐但並不僅限於主權﹐也不必定是指主權”的 : 一切一切一切（很重要要說三遍）權。 : 所以﹐舊金山和約是規定了日本失去對台灣的一切權利﹐ : 不等於承認1952年簽約時日本擁有台灣的主權。 -- 懶龍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.204.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1480667914.A.064.html

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