Re: [創作]我思考的民主與共產

看板CrossStrait作者 (TOEIC認證905分)時間12年前 (2013/08/02 19:36), 編輯推噓7(7推 0噓 92→)
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首先 您的標題就有問題了! 民主的相反不是共產 而是專制.. 共產主義的相反也不是民主 而是資本主義.. 民主 vs 專制 共產 vs 資本 所以我們有四種政治組合 1.民主資本 (USA) 2.民主共產 (?) 3.專制資本 (China) 4.專制共產 (N.Korea) 前提對了 才有討論的空間... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.197.205
推
08/02 20:32, , 1F
民主共產: norway
08/02 20:32, 1F
推
08/02 21:52, , 2F
共產不只牽扯到經濟面 政治面還一把抓
08/02 21:52, 2F
→
08/02 21:53, , 3F
共產永遠不可能跟民主在一塊 太不現實
08/02 21:53, 3F
→
08/02 22:49, , 4F
很多民主國家都有共產黨啊，為什麼民主跟
08/02 22:49, 4F
推
08/03 01:17, , 5F
列寧式共產黨的定義裡 黨員不是人民哦
08/03 01:17, 5F
→
08/03 01:19, , 6F
應該說 列式共產體制 其實是臨時政府體制
08/03 01:19, 6F
推
08/03 01:34, , 7F
民主才應該等於共產 反而列寧式共產很詭異
08/03 01:34, 7F
→
08/03 01:35, , 8F
為什麼能共產？ 就是不自私才能共產
08/03 01:35, 8F
→
08/03 01:36, , 9F
民主就是讓權 讓他人做主 信任他人的意思
08/03 01:36, 9F
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08/03 01:37, , 10F
民主才該等於共產 反而現在各一半的很怪
08/03 01:37, 10F
→
08/03 01:39, , 11F
現在的民主就是假民主 因為跟資本綁一起
08/03 01:39, 11F
→
08/03 01:40, , 12F
資本主義的本質就是貪財 侵略 獨佔 拐騙
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→
08/03 01:42, , 13F
現在的民主體制就是用民主來包裝資本主義
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→
08/03 01:43, , 14F
資本主義的威權體制一直在奴役著人民
08/03 01:43, 14F
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08/03 01:44, , 15F
奴役的方式就是 "錢"
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08/03 01:44, , 16F
這世界表面上有民主 其實全部看 "錢"
08/03 01:44, 16F
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08/03 01:45, , 17F
此民主非彼民主 富民民主 =/= 全民民主
08/03 01:45, 17F
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08/03 01:47, , 18F
其實只有一部份人的民主而已 不是全民
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08/03 01:47, , 19F
更進階的權力都需要錢 連律師都能用錢請
08/03 01:47, 19F
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08/03 01:48, , 20F
大家早就被設計了 從一開始就是魔術
08/03 01:48, 20F
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08/03 01:50, , 21F
民主+共產 才是真正的民主和共產
08/03 01:50, 21F
→
08/03 01:51, , 22F
而不能跟資本和專制任何一個碰在一起
08/03 01:51, 22F
→
08/03 01:51, , 23F
跟任何一個碰在一起就變假民主假共產
08/03 01:51, 23F
→
08/03 01:55, , 24F
因為資本和專制本身就代表人性的黑暗面
08/03 01:55, 24F
推
08/03 11:25, , 25F
共產的一黨專政 不是專制?我笑了
08/03 11:25, 25F
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08/03 11:27, , 26F
我不就講列寧式共產很詭異了嗎？
08/03 11:27, 26F
→
08/03 11:29, , 27F
共產本來就不該跟專制綁一起
08/03 11:29, 27F
→
08/03 11:30, , 28F
共產是無私 專制是自私 兩個互矛盾的
08/03 11:30, 28F
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08/03 11:31, , 29F
能接受共產的品德才能有真正的民主精神
08/03 11:31, 29F
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08/03 11:32, , 30F
共產才應該是跟民主在一起的
08/03 11:32, 30F
→
08/03 11:33, , 31F
專制 => 強勢政府 資本 => 金權體制
08/03 11:33, 31F
→
08/03 11:34, , 32F
只要碰到專制和資本 就會變成金字塔體制
08/03 11:34, 32F
→
08/03 11:35, , 33F
只要金字塔體制存在 就不可能平等
08/03 11:35, 33F
→
08/03 11:49, , 34F
wo2323,你說現在民主是假民主,這句錯。
08/03 11:49, 34F
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08/03 11:50, , 35F
"假"的意思是名稱與實際不符
08/03 11:50, 35F
→
08/03 11:51, , 36F
"芬達汽水是假果汁" 這描述正確,因為確實
08/03 11:51, 36F
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08/03 11:51, , 37F
不含果汁。但是你能說"巧克力調味乳"是假
08/03 11:51, 37F
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08/03 11:52, , 38F
牛乳"嗎? 我認為不行,因為當中確實含牛乳
08/03 11:52, 38F
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08/03 11:52, , 39F
言歸正傳。"假民主"的意思是完全不民主,
08/03 11:52, 39F
→
08/03 11:54, , 40F
卻自稱民主。比如"德意志民主共和國"
08/03 11:54, 40F
→
08/03 11:54, , 41F
"朝鮮民主主義人民共和國"。這種叫假民主
08/03 11:54, 41F
→
08/03 11:56, , 42F
"富民民主≠全民民主",就算不和你爭辯
08/03 11:56, 42F
→
08/03 11:56, , 43F
這句話的對錯,富民民主,依然是民主。
08/03 11:56, 43F
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08/03 11:58, , 44F
你不能說這叫假民主。
08/03 11:58, 44F
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08/03 11:59, , 45F
你說民主必須無私。也不和你爭辯對錯
08/03 11:59, 45F
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08/03 12:00, , 46F
問題在生物都求"自利"(不是自私)
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08/03 12:01, , 47F
所以人類不可能無私,當然包括人民。
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→
08/03 12:01, , 48F
那麼,你界定的民主,就不可能存在於世上。
08/03 12:01, 48F
→
08/03 12:02, , 49F
那麼,用一個不存在的東西當標準,合適嗎?
08/03 12:02, 49F
→
08/03 12:02, , 50F
相對的,用了這種標準來界定民主,反而使得
08/03 12:02, 50F
→
08/03 12:03, , 51F
不民主的體制,有了一種繼續專制的正當性
08/03 12:03, 51F
→
08/03 12:04, , 52F
很多維護專制的傢伙是如此詭辯的,你呢?
08/03 12:04, 52F
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08/03 12:25, , 53F
[反而使不民主的體制有專制的正當性？]
08/03 12:25, 53F
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08/03 12:26, , 54F
我就寫專制是自私了 還什麼正常性
08/03 12:26, 54F
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08/03 12:27, , 55F
你是怎麼會想到維護專制的啊？
08/03 12:27, 55F
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08/03 12:29, , 56F
我為什麼講民主和共產是一起的？
08/03 12:29, 56F
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08/03 12:30, , 57F
因為民主和共產屬於高道德 專制和資本相反
08/03 12:30, 57F
→
08/03 12:30, , 58F
在心理標準來看 民主和共產是一體的
08/03 12:30, 58F
→
08/03 12:31, , 59F
民主和共產本來就不該走向對立
08/03 12:31, 59F
→
08/03 12:32, , 60F
真正對立的是 政府(專制) 資本(企業)
08/03 12:32, 60F
→
08/03 12:33, , 61F
真的無私信任根本不可能 "對立"
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08/03 12:33, , 62F
我就說"生物皆自利",不可能無私
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08/03 12:34, , 63F
會對立就是互相衝突才對立 有私心才會衝突
08/03 12:34, 63F
→
08/03 12:35, , 64F
我只是從民主和共產的源頭來解釋
08/03 12:35, 64F
→
08/03 12:36, , 65F
民主和共產都是道德的高標準
08/03 12:36, 65F
→
08/03 12:36, , 66F
1.你不能說現在民主是"假民主"
08/03 12:36, 66F
→
08/03 12:36, , 67F
假民主是完全不含民主,卻硬要自稱民主
08/03 12:36, 67F
→
08/03 12:37, , 68F
2.政府和企業該怎麼互動,這是偏左偏右
08/03 12:37, 68F
→
08/03 12:37, , 69F
共產的道德標準更高於民主 共產 > 民主
08/03 12:37, 69F
→
08/03 12:38, , 70F
民主黨的政府,和企業對立局面會強一點
08/03 12:38, 70F
→
08/03 12:38, , 71F
所以我說 民主和共產才真正是一體的
08/03 12:38, 71F
→
08/03 12:38, , 72F
共和黨的政府,主張企業分擔政府責任
08/03 12:38, 72F
→
08/03 12:39, , 73F
階級仇恨,都仇恨了還有什麼道德?
08/03 12:39, 73F
→
08/03 12:39, , 74F
現在的民主和共產走向對立根本搞錯
08/03 12:39, 74F
→
08/03 12:39, , 75F
工業革命後的200年,民主政治辯論的不就是
08/03 12:39, 75F
→
08/03 12:40, , 76F
政府、資方、勞方 3者該如何相處?
08/03 12:40, 76F
→
08/03 12:40, , 77F
高道德不會產生衝突 有衝突不會有高道德
08/03 12:40, 77F
→
08/03 12:40, , 78F
這200年,提出的新理論就是共產主義
08/03 12:40, 78F
→
08/03 12:41, , 79F
但是共產主義教主馬克思提出階級對立論
08/03 12:41, 79F
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08/03 12:42, , 80F
真正有民主精神的人不會對他人有巨大的敵意
08/03 12:42, 80F
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08/03 12:43, , 81F
所以我說真正對立的是政府(專制)資本(企業)
08/03 12:43, 81F
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08/03 12:44, , 82F
各用民主和共產來包裝而已
08/03 12:44, 82F
→
08/03 12:44, , 83F
我同意啊。所以說民主制度容許反民主
08/03 12:44, 83F
→
08/03 12:44, , 84F
真的是民主和共產根本不可能對立
08/03 12:44, 84F
→
08/03 12:45, , 85F
甚至容許推翻民主的意見。納粹就是。
08/03 12:45, 85F
→
08/03 12:46, , 86F
冷戰的一直是專制VS資本 從來不是民主 共產
08/03 12:46, 86F
→
08/03 12:46, , 87F
那北歐社會服利國是什麼?
08/03 12:46, 87F
→
08/03 12:47, , 88F
等於是用高道德來美化自己行為的正當性而已
08/03 12:47, 88F
→
08/03 12:48, , 89F
我這篇推文比較像哲學不像政治
08/03 12:48, 89F
→
08/03 12:49, , 90F
民主制度可以接納共產主義的想法
08/03 12:49, 90F
→
08/03 12:49, , 91F
但是舉著共產主義旗號的,卻是最獨裁的
08/03 12:49, 91F
→
08/03 12:50, , 92F
如果你堅持說那是列寧把共產主義的經讀壞
08/03 12:50, 92F
→
08/03 12:50, , 93F
那我就沒意見。問題是這經本身當然有問題
08/03 12:50, 93F
→
08/03 12:52, , 94F
最後再強調:現代民主能不稱為假民主
08/03 12:52, 94F
→
08/03 12:52, , 95F
假民主指的是掛民主之名行專制之實的國家
08/03 12:52, 95F
→
08/03 18:43, , 96F
兩為也可以個自發文表述
08/03 18:43, 96F
推
08/03 18:46, , 97F
靠么..注音打錯變四川口音
08/03 18:46, 97F
推
08/03 18:54, , 98F
各自將國富民強.長治久安的藍圖規劃出來再討
08/03 18:54, 98F
→
08/03 18:55, , 99F
論會比較實際
08/03 18:55, 99F
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