Re: [討論] 台灣獨立的一些麻煩問題

看板CrossStrait作者 (刺蝟哲學)時間12年前 (2013/06/15 21:24), 編輯推噓5(7225)
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PRC在1949年10月1日獨立建國,但是ROC仍具有台澎金馬等附屬島嶼, 也就是PRC並沒有取得原ROC的所有領土,也沒有消滅ROC中央政府。 如果ROC失去所有領土,那就可以說PRC取代ROC,ROC是流亡政府。 但是既然ROC仍然有國土之一部份,那更合理的說法是PRC從ROC獨立出來, 這是國家繼承而非政府繼承的概念。 在PRC獨立之初所或占領的地區自然就是領土,但是沒有占領的地區沒有道理叫ROC讓出, 這就像兩軍對戰叫對方放棄守地一樣荒謬。 所以問題不在台灣要不要獨立,問題在PRC獨立的時候沒有占領ROC所有的領土, 這樣產生的效果就是國家分裂。 無論PRC承不承認現在殘存的ROC,但是PRC獨立時沒有占領的領土之後要取得, 就不能稱之為內戰,而是兩國的對外戰爭。 這也是國外勢力能夠介入的理由,國際上內戰外國不能干涉,但是兩國戰爭就不同了。 所以ROC沒有獨立或不獨立的問題,問題在於當初PRC獨立時沒有占領台澎金馬, 造成台灣與中國分離的事實,但是事後又反悔不認帳,指稱ROC搞台獨。 不過PRC在國際上的名聲就是這樣,出爾反爾,前朝簽的條約都可以不認帳, 外國也不足為奇了。PRC即使經濟實力再強,但是這種土匪性格不改,各國看在眼裡, 離世界大國的風範還有好長一段距離。 -- http://goo.gl/Tr6NX 三藩市和約與臺北和約的後果 http://goo.gl/kMWiy 臺灣的地位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.109.100

06/15 21:27, , 1F
又一個搞不清楚狀況的
06/15 21:27, 1F

06/15 21:31, , 2F
也就是"PRC"並沒有取得原ROC 你打錯了
06/15 21:31, 2F
※ 編輯: hawick 來自: 211.74.109.100 (06/15 21:33)

06/15 21:33, , 3F
歷史如何詮釋端看需求,拳頭大才是真的
06/15 21:33, 3F

06/15 21:33, , 4F
「PRC獨立時」 <=誰告訴我這是啥鬼東西
06/15 21:33, 4F

06/15 21:34, , 5F
台灣現在能事實獨立就是仰仗美國
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06/15 21:35, , 6F
我覺得改朝換代跟獨立還是有區別的
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06/15 21:38, , 7F
大概以為建國就是獨立吧
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06/15 21:41, , 8F
漢賊不兩粒就很說明問題
06/15 21:41, 8F
一個國家的分離也有兩種方式。其一是核心國主動的分離,如馬來西亞與新加坡, 這時的小國(邊緣國家)有被一腳踢開的感覺。李光耀稱,“一些國家原本就獨立, 一些國家爭取到獨立,新加坡的獨立卻是強加在它頭上的。”在李光耀看來, 1965年, 馬來西亞“休”了新加坡。120 其二是新成立的小國(邊緣國家)主動分離,如, 前蘇聯的分裂首先從波羅的海沿岸的加盟共和國脫離開始。 原中華民國的分離屬於第一種類型。從領土和人口的角度, 中華人民共和國是原中華民國分離後的核心國,但按照政權的連續性, 臺灣的中華民國是核心國。在現代社會,人口比政權重要, 把中華人民共和國作為核心國更合適。 雖然中華人民共和國在口頭上願意並且強制與臺灣組成一個國家, 甚至認為臺灣已經是中華人民共和國的一部分。但是, 實際上是中華人民共和國的成立而不是臺灣的獨立導致了原中華民國的分離。 或者說,是共產黨製造了“中國大陸”的獨立, 根本不存在李登輝、陳水扁等人推動的“臺灣獨立”。 雖然馬來西亞“休”了新加坡,人們還是稱新加坡獨立,而不稱馬來西亞獨立。 “臺灣獨立”和“新加坡獨立”一樣是導致誤解的表達。 如果推動一個國家的分裂是有罪的,那麼,罪人不是李登輝、陳水扁之輩, 而是毛澤東、周恩來之流。中華民國分裂是中國人造就的, 臺灣人承認中華民國分裂,獨立建國,只是抓住了中國人分裂國家的一次機會而已。 http://goo.gl/Zj55a ※ 編輯: hawick 來自: 211.74.109.100 (06/15 22:29)

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PRC在國際上的名聲並沒有很糟
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06/15 22:34, , 10F
糟的是過時的認知
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06/15 23:00, , 11F
話不投機冗談無用﹐行勝於言謝謝指教
06/15 23:00, 11F

06/16 00:11, , 12F
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06/16 00:15, , 13F
中華民國從沒統一過,何來分裂之說?
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中華民國頂多是PRC立國前一個過繼站而已
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06/16 00:18, , 15F
照你的邏輯 孫中山當時還搞分裂咧
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06/16 00:20, , 16F
這樣子要怪分裂的先祖要怪到哪個程度?
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06/16 00:21, , 17F
只怪到毛澤東太不像話吧,而且按你的邏
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輯,毛周對於中華民國是罪人。那麼中華
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民國開國元勳對於大清國也是罪人。
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06/16 00:22, , 20F
罪人?開國元勳?並不是絕對,而是相對
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06/16 01:16, , 21F
老孫後來還另立政府對抗北洋政府咧
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借分享至FB的兩個中國論.
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06/16 01:16, , 23F
還記得革命未成,聯俄容共嗎 揪咪
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06/16 01:17, , 24F
不過後來英美俄 還是乖乖認了國府繼承中國
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06/16 01:47, , 25F
天才
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06/16 02:02, , 26F
台獨理論學院研究所 信者恆信之
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06/16 02:03, , 27F
這算是提高證偽難度的一種應用
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06/16 05:27, , 28F
說真的,老袁要是沒稱帝,老孫也無須討袁
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06/16 05:57, , 29F
老袁還不用稱帝時,老孫就沒地位啦...
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06/16 10:20, , 30F
北洋政府水平其實很高的,可惜老袁夢皇權
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06/16 23:01, , 31F
過了100年 還有人看不出這個斷尾求生法...
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06/16 23:03, , 32F
相信袁一己稱帝 就跟相信50針自己貪錢一樣
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06/16 23:03, , 33F
我引用JK.R的多部作品頭字來描述 哈哈哈哈
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06/17 23:07, , 34F
廢文 連看都不需要
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