Re: [新聞] 台商撤退中國進行式

看板CrossStrait作者 (南傳版寂天)時間13年前 (2012/12/22 21:39), 編輯推噓7(7031)
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※ 引述《stayinalive ()》之銘言: : ※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言: : : 我看少年pi後 有一個感想 (有雷) : : 裡面那個印度阿三說的 : : 我不能馴服牠 可是 可以訓練牠 : : 四行倉庫 : 大王椰說到了重點裡的重點 : 又善用當今隱喻,果然是老江湖 :   可見,大王椰對兩岸的認識比鄉民高了一層 : 但是,我卻比大王椰更高一層 :   我之前就在本版開示過 : 兩岸關係的謀略一定要想到中華民族這個要素 : 這個要素可以讓台灣不必然落入pi這個狀態 :   當然,以現今台灣人的偏狹思維,一定會噓的 :   不過,被一群民主和經濟都搞不好的人民噓,反而是一種榮譽   光是想到中華民族這個要素前提,遠遠不夠,還得必須要有人深入到中國去組織搞 KMT或者泛藍聯盟這類外圍基層組織的串連。沒有具體的組織機器做動員媒介(不論 是公開或秘密的),且能深深扎根於基層的,要產生任何有實質意義的政治影響力都 是空中樓閣。 不過對於中國未來政治走向的(間接性)影響,搞不好台灣這方面又是輸給韓國了 因為台灣人就算真有五毛所戲稱的"民主教"~~,都不可能像韓國的基督教牧師有那一 種狂熱的偏執傳教熱誠。願意上山下海、願意冒著被關、願意忍受在惡劣的農村環境 佈道及秘密地發展各種團契外圍組織,這種經年累月的滲透是不易察覺的,也抓不勝 抓。等到教徒在總人口數中累積到一定比例之後(比例不用太高,像1980年代的韓國 一樣就夠了),就會很自然地轉化成一股可觀的政治勢力 這些受韓國牧師啟蒙的中國基督教徒必然會成為在地化、中國化的骨幹。隨著中共政權 對社會的控制和宗教的控管力量在未來客觀上持續鬆動,他們必然會再進一步漸進公開 民主化的訴求、把政治和宗教發展綁在一起。雖然外表口號崇高,但核心實際上當然是 傳教利益為著眼,因為開放性的民主體制更有利於他們毫無阻礙的傳教。 在沒有槍桿子的情況下,還是可以有以弱敵強的玩法,只是要發展出一種能夠貼近基層 、要相當有軔性,甚至在敵意政權持續打壓下向心力仍維持不綴,經得起長期的考驗。 這才有機會從"地下伏流"發展成抬面上的政治主流勢力,擋都擋不住 政治是講實力的,就算委屈求和(求統),跟老共強調你我都是中國人,當ROC的主權被 PRC給消融掉之後,那些急求統派,很快就被會放在政協當花瓶擺設、被棄之到歷史垃 圾桶中了,更遑論想"指點江山"(影響內政)。因為這些人在中國並沒有先發展出具廣大 群眾基礎的政治動員組織,所以當這些人被老共用過即丟,Who care?? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.200.137 ※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.137 (12/22 22:31)

12/22 22:50, , 1F
台灣人能做的事情不多...
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12/22 22:50, , 2F
能把自己和這個島管理好就很厲害了
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12/22 22:51, , 3F
中華民國政體至少要證明它在某些地方
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所以照你們的講法,就是等死就對了
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呵呵 你是故意傻傻看不懂吧。已經講得很明白了,台灣想"以弱敵強",惟有深入到中國 民間扎根,要甘願冒坐牢風險才可能有機會發展出和台灣有淵源,並且具在地化、中國化 的政治勢力,怎麼你會看成等死呢?? 但台灣人做不到,我也覺得沒什麼好苛責的,因為要台灣人像韓國牧師那樣搞是強人所難 (宗教狂熱本來就不是世俗人士所具備的特質) 只是沒辦法主導(至少啟動)具廣大群眾基礎、凝聚力強的組織能量,這樣台灣人就基本上 不太可能、也就不要肖想具備推動影響未來中國主流政治勢力發展的實力

12/22 22:52, , 5F
對中華民族的未來有幫助
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12/22 22:52, , 6F
等死是比較容易,簡單的一條路。
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你為什麼覺得一定要怎樣怎樣才不會死
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安全、自在的小確幸。
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一句話,你願意冒顛覆政權罪的牢獄之災風險嗎??

12/22 22:53, , 9F
不必對未來太焦慮
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※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.137 (12/22 23:13)

12/22 23:13, , 10F
你覺得做不到這和等死無異啊。
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我就是認為有人能夠做得到。我也會支
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支有相同理念的政治人物。
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想在兩會爽爽地當政協,政治實力是空心的,只會淪為花瓶和傳聲筒 ※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.137 (12/22 23:15)

12/22 23:14, , 13F
有台商在,如何不能在民間扎根呢?
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去留學的學生也越來越多了。
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不需要啊。誰說要依你這一套來走。
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台商近年來越來越多在中國混不下去了
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有辦法先能當花瓶也不錯了。
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12/22 23:16, , 18F
你想一下子大躍進才是不切實際的想法
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我這篇文中的想法不叫大躍進,而是大漸進

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當花瓶只有你被影響的份
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你的作法給我的感覺就是硬幹。
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12/22 23:17, , 21F
花瓶不要被棄之不用 被打破就可以偷笑了
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沒辦法做得硬幹的程度就乾脆等死。
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怕被關、怕死都沒關係XDDD 人之常情 但也不用把這篇講成"等死",跟文旨差很大呢

12/22 23:17, , 23F
還影響中共咧XDDD
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12/22 23:17, , 24F
有必要這樣子的兩極嗎?
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No pain,No gain;High risk,High return

12/23 02:32, , 25F
老共有日韓的借鏡 傳統老牌宗教好過新邪教
12/23 02:32, 25F
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.196.198 (12/23 11:32)

12/23 12:21, , 26F
william兄,實在不必跟他們辯論
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12/23 12:21, , 27F
我們跟他們想法差異太大 沒必要對話
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12/23 12:22, , 28F
他們會淪為南部黨 不是沒有原因的
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12/23 12:23, , 29F
其實他們就是主張等死 只是嘴硬而已
12/23 12:23, 29F
會對這篇文章的想法叱之以鼻,那說實在的你們根本沒資格自居是ROC國父孫文的傳人或 信仰者,因為這篇文章是強調透過體制外奮鬥在中國扎根、藉此培養群眾基礎、累積政治 實力的必要性,這和孫文當初走體制外反抗路線的革命精神有許多相符之處。 連這樣都還能批 倒是反映出你們在精神上反而還比較接近南部黨的精神領袖李登輝XDD (李登輝在KMT時期曾繼承蔣經國的總統職位,黨、政、軍逐漸一把抓,他就是循體制內 做到最高位、掌大權的一個具體例子) 你以為你們這種想透過向根正苗紅的中國人示好,換取在CCP體制安安穩穩發展的機會, 搞不好還肖想著有朝一日進入中央政治局、甚至做到政治局常委大位的心思,其他人看 不出來嗎? 想走體制內求安穩發展是人之常情,但反而還回馬槍說體制外冒險奮鬥逐步累積實力、 伺機打開新局面的途徑為"等死",那不知道要多硬的嘴才能說得出來XD

12/23 12:24, , 30F
這就是我主張台灣南北分裂的原因
12/23 12:24, 30F

12/23 12:25, , 31F
北部求生,南部黨等死 不能屬於同一國
12/23 12:25, 31F
雞同鴉講,這篇是主張讓KMT或者"泛藍黨"在中國重生,但從你們自認最深藍的支持者 態度看來,不只是南部黨等死,北部黨KMT也差不多想圖個安樂死了XDD

12/23 16:01, , 32F
組織如果可以讓鄉民指指點點 國民黨也不用
12/23 16:01, 32F

12/23 16:01, , 33F
玩了..
12/23 16:01, 33F

12/23 19:38, , 34F
這篇比某個「開示」好多了....
12/23 19:38, 34F

12/23 19:43, , 35F
大腿末段
12/23 19:43, 35F

12/23 22:33, , 36F
是鴨(可修我推文)
12/23 22:33, 36F

12/23 22:37, , 37F
有沒有人願意跟我過聖誕?
12/23 22:37, 37F
※ 編輯: Crazyfire 來自: 118.166.200.176 (12/24 00:22)

08/13 09:32, , 38F
當花瓶只有你被影響的份 https://noxiv.com
08/13 09:32, 38F
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