Re: [資訊] China’s Great Shame

看板CrossStrait作者 (蜜雪)時間13年前 (2012/11/15 22:48), 編輯推噓5(5029)
留言34則, 6人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
關於大躍進的饑荒死亡人數~ 因為受限於中共官方對許多原始材料的控制 還有其他種種原因 其實目前研究成果或者數據 都沒有辦法得到普遍性共識 餓死3000萬之說~ 算是一個比較普遍的講法 當然這數字怎麼得來~ 各方也不是意見一致~ 回頭來講一下 當年大躍進造成饑荒 是普遍性 但是餓死人並不是普遍性 有些地方有饑荒 但沒有死什麼人 就因為餓死人並不像饑荒那樣普遍性 造成許多即使經歷那時代的人 對於餓死3000萬之類數字 沒有辦法產生強烈認同 因為那不在個人主觀經驗中 但宏觀來說~ 這樣數字在當年大陸上 仍然是可能存在 大躍計饑荒時~ 因為城市有糧食配給 基本上沒有餓死人問題 主要饑荒死人地方是農村 而其中又以幾個省份情況特別嚴重 像 四川 河南 安徽等~ 當年這幾個省份主事者 李井泉 吳芝圃 曾希聖 加上上海的柯慶施 號稱四大金剛 鐵桿死硬派~ 不但盲目強力執行中央政策~ 當1959年初 大躍進問題已經開始浮現時 就有地方官上報 但是這幾個傢伙 不但沒有重視注意 反而把那些上報地方實情的官員進行政治清算 這些人故意性地 在第一時間忽視問題 放任問題嚴重化~ 繼續把重心放在 推動其他政治工作上 3000萬的餓死 四川河南安徽可能就佔掉大部分 像我姥爺老家在日照~ 回去問過日照的阿姨她們 她們是說到當年是真的餓肚子沒東西吃 但日照那帶~ 到是沒有什麼餓死人事情傳出~ 像重災區的安徽 部分地方農民甚至沒東西吃 只好吃泥土 想當然爾 吃那種東西~ 跟自殺沒兩樣 經歷者說 剛開始 死人了~ 還會抬去埋 到後來 死人了~ 餓到沒有力氣去埋~ 就放在那邊任其腐爛 另外大饑荒期間~ 大陸的粗死亡率是上升 人均壽命 還有新生兒存活率都下降 也有一些死亡是屬於沒法養活的嬰兒 但不論死傷多少人~ 大躍進饑荒都是一個巨大悲劇 其中人為因素佔9成以上 一般在談論到造成原因時 主要都是談到毛部分~ 而比較少人提到劉少奇 大躍進之初時~ 劉少奇為提高生產 曾經號召動員全國大興水利 在全中國大陸上下到處開挖 但這些水利工程 大多缺乏嚴謹規畫 也沒有做好事後的維護 造成的問題非常多~ 包括有些乾燥地區的水利溝渠 造成土壤鹽鹼化 本來能耕作的地變成不能耕作~ 為了維持生產~ 只好開墾本來不適合耕作的地 結果助長土地沙漠化 有些地方則亂挖亂墾 破壞水土生態 助長旱澇災害 這些對之後的大饑荒都有影響~ 不過這部分比較少被提到 因為劉少奇在1980年被政治平反 所以這部分不能談 就如同反右運動~ 因為會扯到鄧小平 所以不能談~ 正反過都是毛澤東~ 明明是"共犯"結構 但其他人都沒有問題 這也是中共在處理 毛澤東時代歷史 一個非常荒謬可笑的地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.176.46.160

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其實討論這些數據後讓我想起一句話
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一個人的死是悲劇。一千人的死是數據。
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死到最後真正替他們感到悲哀的又有幾人
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又有多少人是想藉著他們死的數據來反共
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如此歷史罪惡,拿來反共,天經地義。
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拿來反共 不是剛好的嗎??
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中共自己闖下大禍 還要別人不反 怪
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國民黨是最沒資格評論共產黨的人
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相反!國民黨是最有資格的!因為國民黨早就
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預言,被赤匪統治是什麼結果。
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哈哈哈………我實在不想幫中共說啥好話
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那民進黨有資格嗎?
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民進黨算啥?國民黨養出來的小混混而已
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學著國民黨到處騙 騙台獨 騙選票
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那誰有資格評論共產黨?
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除了國民黨以外都可以評論共產黨吧
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國民黨害死這麼多人,怎會有資格?
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別在那邊比數據大小 死一人死萬人都一樣
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跟著國民黨來台的高官 最後被國民黨以朱
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匪罪等等怪罪名搞死的跟64一樣慘
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要我舉例可以 我可以為你特別po一篇出來
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國民黨搞的活人兩岸不能相見 死後也不給
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我覺得ine一直在唱高調 妄圖兩邊打臉
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相見的例子隨便找都有
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當一個中立大好人 比馬英九更馬英九
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甘我屁事?我是當事人了?
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有壞的地方我就罵阿,我幹麼要有立場?
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除非我害死國、共的人過再說吧
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不然我是說事實而已為啥不能說?
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當一個人說他沒有立場
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11/15 23:28, , 31F
這種人連做為我的對手都不夠格
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你以為你就夠格當我對手嗎?
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11/16 11:57, , 33F
vicky1016 說得很客觀
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11/18 09:22, , 34F
推樓上
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