Re: 內部認同 v.s 外部認可
看板CrossStrait作者mjh (Pandora, been opened)時間13年前 (2012/06/04 19:43)推噓0(0推 0噓 16→)留言16則, 5人參與討論串6/7 (看更多)
※ 引述《CaptainH (Cannon)》之銘言:
: ※ 引述《mjh (Pandora, been opened)》之銘言:
: : 這就是統獨框架的死結之一
: : 也是中國善用此策略之成功
: : 對內部不自信也不團結
: : 所以對外也挺不直氣不足
: : 而自我國家的意識與認同才會這麼兩極
: : 國家認同的雙極性 就是中華民國也就是台灣這個國家最嚴重的內部問題
: 是, 但這問題的來源是民進黨的刻意操作與激化, 而非中共的統戰策略.
是是是~~~
總統直選還權於民 最好就不是國民黨做的 國民黨支持的
中國擺明就是要 認同中國所定義的一個中國 才會願意跟接受我中國原則的人談
國民黨最好不曉得 這是中國一貫的統戰策略
那國民黨也可以不要喊 台灣/中華民國的前途由2300萬人決定
選舉時 就大聲說自己是中國人 不要講台語客家話原民語 來攏絡人心
是誰也在刻意操作與激化!?
還是誰也在跟著拿香拜!?
還是這就是台灣的國族認同 而非黨國認同 其成形的過程
: : 只不過解決問題的方式
: : 有某些人就是喜歡聯合外部的主要敵人 來攻擊自己身邊的自家人
: 是啊, 例如國民黨講一中各表,
: 某個黨的主席就拿「中共又沒同意」作為反對的依據,
: 好像把中共當作宗主國似的.
: 又如柬埔寨幾十年來遵守「一個中國」而拒絕和中華民國建立外交關係,
: 某個黨立刻拿這個抹黑國民黨的一中政策, 卻忘了自己執政時也被拒絕兩次.
: 那也罷了, 某些人還會「自創」外部敵人來攻擊自己人.
: 例如
: 「同意九二共識會讓外國人以為台灣承認自己是PRC的一部份啦blahblah」
: 不過馬英九這四年來這件事從沒發生過, 沒有一個國家有這種誤會.
: : 不要忘記
: : 中國會跟目前的台灣談
: : 就是因為目前的國民黨政府 認同中國對談的前提 也就是中國所定義的一中原則
: 錯, 國民黨沒有同意一中原則.
: 中共的一中是PRC, 國民黨的一中是ROC. 天差地遠何來「認同」之說?
呵呵! 那請國民黨跟中國說呀!?
或是 請中國板友來說說 你們的認知是???
: : 也因此
: : 這就是叛國也在消滅中華民國 弱化敵我意識 與好不容易建立起的國家認同
: : 外部的國際認可 遠比自我的國家認同 微不足道許多
: : 你都不認同自己是個主權獨立的國家
: : 那別人又要怎麼認可或幫助你
: : 因為內部總是有兩種極端的聲音 到底何者為真!?
: : 這是外人的困惑
: : 但目前為止 國際社會與台灣中華民國的共識就是
: : 台灣不是中國的一部份 而這就是 外國人目前對中華民國的概念
: : 所以 要改的只是法定的中華民國的英文名= taiwan
: : 中文 繼續使用中華民國為台灣的正式國名 這無不妥
: : 只是 這的確是需要"內部的共識"及其過程
: 「認可」帶有批准、允許的意味,
: 外國無權 approve 或 agree, 只能選擇「承認(recognize)」或「不承認」.
: 你的用詞恰好證明你認為國際承認更加重要, 效力甚至凌駕於你所謂的內部共識.
: 我實在不懂怎麼會有人自卑到:
: 自己的國家需要外國人來「認可」, 由外國人說的算. 荒唐.
: 但荒唐程度還不及接下來自卑轉自大的態度, 你一再主張
: 「你都不認同自己是個主權獨立的國家 那別人又要怎麼認可或幫助你」
: 「只要堅持獨立 美國、歐盟、日本都會幫助我們」
: 充份表現你對國際社會的無知與一廂情願,
: 難以體會這世界上只有為利益而戰, 沒有為理念而戰, 以下隨便舉三件事來說明.
: 1. 台獨絕對意味著戰爭, 包括國軍及人民解放軍.
: 不過台獨就來沒膽子打仗也沒人才帶兵, 因此唯一的手段就是乞求美國人,
: 且打從心裡認為美國人應該幫台灣打一場獨立戰爭,
: 可惜的是從來沒得到什麼國際幫助, 連口頭支持都少得可憐, 一隻手的手指數得出來
台獨就意味戰爭!?
中國說 你就信!?
而且台灣.中華民國早就實質獨立不知道有多久了
我還從來沒看過一個國家可以允許一個地方政府
有自己的政府 有自己的領土 有自己的人民 有自己的軍隊
有自己的護照 有自己的國旗 不用跟中央政府上稅 也有自己外交關係
除非這個他認為的地方政府 根本就是一個有別於他的"獨立國家"
既然如此 怎麼獨立了也沒打仗!?
喔~有有有96年 差點打起來 但沒打!?
你問我!? 我請你去問中國 怎麼說話不算話 不如美國真給力
說到底 還是美國有實力有信用
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台海內海化 也意味著戰爭
你有看美日強權等國際社會說過??
但我告訴你 這就是事實
只不過 在戰爭前 經濟與外交手段會先使用
: 2 .近一點來看, 2007 陳水扁的台灣入聯案寫得明明白白 -- 台灣中國一邊一國,
: 卻遭到美國強力反對 (甚至比中共還反對),
: 而日本選擇默不作聲, 英國法國杯葛議程. 實在不知道認可或幫助在哪.
: 3. 再近一點, 2012 總統大選
: 美國人支持的是高唱一中的馬英九, 而不是那堅持獨立的民進黨.
: 雖然你的文章向來只有空話、口號和小人物故事, 缺乏現實中的例子,
: 但在你認知裡, 顯然這些不過是微不足道的特例, 外國人心裡是很支持台獨的. (XD)
現實是
你只會把台灣與中國 檯面上講的話 重新炒炒舊飯
你對國際社會的運作根本不瞭解
連"台海不可以也不准內海化" 這一點國際共識都看不出來
看看"南海問題國際化" 也是一樣的
而台灣如何利用這國際共識與底線 運作且藉力使力 使台灣/中華民國可長可久
那就是看這總統是否有高度有眼界
而我相信 李登輝要將國家正常化的路線
才是符合包括國民黨在內的所以台灣人民的利益
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推 mjh:#1AHV_Vh2 roxinnccu於文中使用諧音與惡劣措辭 99.177.119.116 06/28 11:35
→ mjh:"他喵的老美" 於其轉錄文中 99.177.119.116 06/28 11:36
推 larusa:檢舉不成立 理由:尚在可以接受的範圍 59.127.143.244 06/28 14:12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.4.168.59
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