Re: "薄熙來孔慶東一流"與"李登輝一邊一國連線"屬相生相滅性質

看板CrossStrait作者 (............)時間14年前 (2012/02/12 05:03), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《southboy (southboy)》之銘言: : nigreen兄的這篇討論非常有啟發 : 兩岸的政治語境差別太大,如果能夠拿出自己熟悉的事物來類比,這樣非常有助于相互 : 理解。 : 大陸和臺灣在這一百多年來是沿著不同的道路前進的,歷史經歷不同。大陸由于這一百 : 多年以來的關鍵詞是革命,革命具有天然的正義性,國共兩黨莫不是以革命的旗號來號 : 召人民。 : 革命天然的反特權反官僚反資本。盡管以革命之名奪得了政權的國共兩黨都先后蛻化成 : 了特權官僚資本,并極力為自己辯護,但還是不可避免的失去了民心。 : 失望的人民回望歷史尋求答案,他們能看到什么呢?他們看到的是49年后那激情燃燒的 : 歲月,那改天換日的新社會,那個時代黃賭毒一掃而光,人民翻身做主,經濟飛速發展 : ,基本醫療教育迅速普及到廣大鄉村,打掉了帝國主義的威風,擺脫了東亞病夫的地位 : 。 這是很典型的革命史觀,雖然老,卻仍然有很大的影響力 接著回應的湖州(?)兄明言反對,也不自覺延用了這套前提 農民戰爭、無產階級革命...云云 仔細推敲,其實經不太起檢驗,陳勝吳廣是農民了?劉邦毛澤東是農民了? 別鬧了,以劉邦為例,用今天的語言叫做地方派系與黑道的有機結合 毛澤東更是沒有多少農民性可言,純粹是就是受了半套西化教育的城市邊緣人 檢驗這些"革命者"後來創立的政權,或者政權創立途中的舉措,也看不出 多少農民性,反而很一律都很精英導向 看出這套史觀內在的邏輯缺陷了吧? 可悲的是到今天的讓子彈飛,還是沒辦法從這套史觀走出來 1949年後激情燃燒歲月那個我前面有回過相關的議題,實際上也是經不起推敲的美化 GDP飛速成長了? 光看數字很容易出問題 光看數字的話,很容易得出在70年代之前台灣和中國生活水準差不多的結論 然而實際上存在兩點誤區 a.GDP的實際組成 b.估算前共產圈國家經濟情況時 特有的幣值換算問題 光看GDP構成,很容易得到中國終於工業化了的草率結論 然而,就跟軍國主義時代的日本一樣,資源高度集中側面 反而壓低了大眾的生活水準 民國政治局勢亂雖亂,沿海的都市化過程可沒有被打斷,還是有相當多人受益 而1949年以後就像是抽到了均貧卡... 黃賭毒? 一個正常的社會一定會有這些陰暗面,如果沒有了才是不正常的現象 連北韓軍官都會走私色情影片了?還有什麼幻想嘛? 1984的大洋國也還有個專門出版黃色小說的官方部門 不合人情,再怎麼高揚理想都很虛偽 而別忘了,共產圈國家的牌定匯率和實質情況往往有不小的落差 很可悲的,那年頭黑市換匯的匯率才能比較反映實際情況 基本醫療教育迅速普及到廣大鄉村這點倒是沒問題,問題這只是一個統一政權的 應盡義務而不是能拿來說嘴的樣板 : 因為當權派對媒體的壟斷,左派在改開以來的三十年沒辦法發出自己的聲音。互聯網開 : 創了一個新的話語空間,但有能力有條件上網的以年輕人居多,他們大多出生于改革開 : 放后,受到的是非毛去毛的教育和西方意識形態的影響。 : 但是到了最近幾年,由于互聯網的進一步普及,以及社會矛盾的逐漸激化,左派才開始 : 通過網絡發出了自己的聲音。當沉默的大多數開始不再沉默,大家才突然發現,原來毛 : 澤東一天也未曾離去。他仍然在人民群眾中有著崇高的威望,他為之奮斗一生的平民主 : 義和理想主義,仍然是人民群眾心中的神圣原則。 毛澤東為之奮鬥一生的平民主義與理想主義? 毛就只是個像陳水扁那樣的民粹型政治人物,哪裡平民了?不吃最愛吃的紅燒肉? 哪裡理想了?塑造出雷鋒這樣的活樣板? 如果中國現在這批左派不認真的與毛澤東切割,那才是沒前途 別整天只想著依靠太祖留下來的威望,那也只是靠爸拼爹一樣的依賴心理 : 這還是公開信息能看出來的攻防,看不到的就更多了。比如這幾天王立軍終于被黑。 : 大陸內部的政治生態是非常復雜的,但臺灣的民眾往往不了解。或是簡單的認為大陸只 : 是放大版的朝鮮,一個領袖號令天下。或者以為大陸就是當權派與奪權派在爭天下,上 : 演中國版的XX花革命。這些看法最大的問題,就是看不到沉默的大多數,看不到人民的 : 力量,不敢面對毛主義的存在和影響力。 這套並不複雜,你們一廂情願以為的國情複雜或者權謀鬥爭險惡等等 只是政治學的前現代階段 奪權派當權派云云還不就是宦黨與士人清流對抗的翻版? : 臺灣對共產黨的分析太多了,缺的是對底層民眾的了解。臺灣要想真正理解當下的大陸 : ,從而定位自己的政策,首先要打破對共產黨的迷信,打破對奪權派不切實際的寄托, : 認真的站在大多數人的角度來看待大陸問題。 旁觀者清,當局者迷 別老是怨別人不理解,有想過要改變融入大家嗎? 有想過要放下心防,好好的去談,去解決問題嗎? 還有,這是你們的歷史,你們的問題,只能你們自己去解決 台灣人只能嘴砲而已 分家都分那麼久了,現在才在攀親帶故? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.55.3 ※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (02/12 07:13)
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