Re: [閒聊] 中共的國際外交手腕與智慧是否大有問題?

看板CrossStrait作者 (............)時間12年前 (2012/02/02 18:38), 編輯推噓1(1010)
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※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言: : 如果以臺灣人的戰略眼光和世界觀看中國外交,得出這樣的結論不足為奇。 : 但是中國是一個大國。事大主義不可能的選項,就算你要事大,人家也不會允許。 不要講什麼事大、大國或者格局之類的空話,講重點很困難? 沒人逼你,拜託 : 中國的外交政策受到3個根本因素的影響 : 第一,中國的戰略目標 : 我國的戰略目標是什麼?有兩個,初級目標是以一個獨立自主的姿態在國際上立足。 : 這個初級目標至今都沒完全實現。何謂獨立自主的姿態在國際上立足? : 就是中國內政不容干涉,中國核心利益不容染指。你可以說這是一種門羅主義 : 因為他意味著中國要劃定利益范圍(勢力范圍)核心利益的范圍是可以變動的 : 過去是西藏、新疆、臺灣 現在加上南海、東海,未來也有可能加入其他利益 : 這是初級目標決定了,中國現階段的外交政策必須將不干涉他國內政作為外交 : 準則,并要求其他國家遵守。從道義上可以抑制一些國家的干涉,增加他國 : 干涉的成本。 在49年建國之後,中國什麼時候不"獨立自主了"? 內鬥、鎮壓、文革、政變這些通通都是自己人搞出來的,想像中的外國顛覆勢力 根本沒有插手餘地 中國內政不容干涉?還是家醜不外揚的心態在作祟? 自己民族問題搞不清楚,扯到台灣幹嗎?你以為台灣人很樂意去干涉中國內政? : 終極目標是建立一個更加公平更加合理的世界政治經濟新秩序。也就是說要打破 : 現階段歐美為主導的國際政治經濟格局,建立以“我們說的算”的新秩序。何謂 : 新秩序,用俗一點的話來講,就是要我們來當世界警察或者我們至少能說上話。 然後呢?要當世界警察的氣度在哪?看不出來耶,只看到三不五時的跳針與游移 : 這個終極目標決定了我們雖然奉行不結盟,不干涉,但是我們在第三世界要 : 拉幫結派,培養一些小弟為我們在國際上發聲。簡單講就是在聯合國能夠有這麼 : 一批人愿意為我們的主張投票。過去我們能在歐美反對的情況下能拿回聯合國 : 代表權就是最佳的例子。 第三世界拉幫結派....你是說像查維茲那樣的人物? lol 正常人不會對錢過不去,然而就跟選舉買票一樣,拿了錢也並不表示一定 要 "知恩圖報" 更多時候反而是食髓知味 : 而今天聯合國的聯大已經被我們掌控,美國的勢力主要 : 退縮在安理會。如果今天要改組安理會,常任國每個大洲2個,我看最反對的 : 就是美國,我們倒會支持,但是我們不能支持印度 日本 德國 因為他們都是 : 親美反中的。 這段跟我認知的差距蠻大的?我的印象是中國在聯大重大議題上很常投棄權票, 兩頭討好不得罪,何來所謂的"中國掌控聯合國大會"? 而....以美國為指標的話,英法在投票上和美國一致性相當高,俄羅斯次之 中國從來是孤狼一匹,可以說唱反調算是中國的基調 恐怕也不能期待中國提出什麼具有建設性的提案 : 過去在非洲花下的心血今天看來并不是白費,中國逐漸取代歐美成為非洲最大 : 貿易國。不要總把眼光集中在歐美,未來在非洲在南美,而不是在美國。 : 誰掌握了非洲,誰就掌握了未來的資源。 你對中國今天在非洲的開發了解多少? 我毒舌一句,充其量只是70s~80s 日本人ODA政策的拙劣模仿 本幣借款、幫助當地基礎建設,提攜本國企業進軍這些看起來都沒問題 實際上仔細檢驗,就知道弊病不少 幫助基建,開發資源,結果是怎樣呢? 大批大批的直接從中國出口勞工,包吃包住隔離於當地社會 而雇用本地勞工,也只是當成農民工在用,不用說進一步的交往或深化關係了 徒然使關係更加惡化 中國企業進軍海外看似很美好? 結果是還是本國官商作生意那套走後門鑽空子的手法 牛牽到北京也還是牛,不會到了非洲就飛天了,中國國企在本國怎麼壓榨低階職工 就在非洲怎麼壓榨當地勞工 大筆借款?借的也不是真金白銀,而是限定只能用在中國企業上的人民幣支票 當初尚比亞總統大選後,我就曾經烏鴉嘴一句,中國在非洲繼續這樣亂搞下去 遲早當地幹部會被游擊隊之類的反政府組織釘上,果不期然 你不要以為中國在非洲是多麼無私幫助開發,比日本當初在東南亞的吃相還更難看啊 : 第二,地緣政治的影響 : 地緣政治這個話題非常復雜。從世界地緣來講,中心在中亞,所以進軍中亞就 : 可以掌握歐亞大陸的命門。這點上我們有優勢,劣勢在中亞是中美俄三國 : 競爭的地方,想要在這地方排擠出美國和俄國我看目前做不到,所以在中亞 : 只能是先立足,經濟上逐漸滲透中亞。中國的門戶在朝鮮和越南,所以守住 : 這兩個地方不受任何外來勢力的全面干預是勢在必行的。這是是明朝晚清 : 都懂的道理。所以抗美援朝不是為了保衛朝鮮,而是制止外來勢力滲入朝鮮 : 進而干涉大陸。越南也是如此。 如果前提錯了,再怎麼引用理論、套用理論也幫助不大 抗美援朝本身就是個失敗至極的外交政策,足以證明毛澤東的短視 撇開立場,在PRC建國初期,美國其實是觀望味道濃厚,甚至還有善意在 而老毛腦袋不清楚,整天想玩三國權謀的後果就是 蘇聯爽了,徹底把中國羈靡在鐵幕內 金日成爽了,有人幫忙打仗還不夠爽? 中國很不爽,死傷人數到今天還遮遮掩掩,交換比恐怕也夠難看了 美國則是困惑而憤怒,根本沒想到中國在革命後成了瘋狗一條 當初不都還是保留情面在嗎?怎麼馬上就翻臉不認人了? 至於中越"自衛反擊戰"云云就更是個大笑話了 打了仗,問題沒解決,反而複雜化了,你說勝利,勝利在哪? 在自我感覺良好? : 第三,國內形勢的發展 : 這是根本原因。記住,在中國,內部事務的重要性通常是遠遠大于外部事物的 : 所為“攘外必先安內”就是這個道理。外交政策的變化受到國力、國內形勢的 : 影響。這個影響是決定性的。在國內問題沒有基本解決的現狀下,不要期待 : 中國能多大程度上去影響外國事務 藉口一堆...... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.55.3

02/02 18:39, , 1F
其實是立志當非洲的世界警察啦
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其實PRC人去非洲是去找祖國來著
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沒辦法,PRC人對祖國這個詞特別熱衷
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佔領非洲以後就更可以大言不慚自稱祖國
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這都是我們不好,誰叫我們老愛刺激他們
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說人類的祖國在非洲
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他們辯不過了只好淚流滿面地乖乖去非洲
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※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (02/02 18:47)

02/02 21:53, , 8F
本來人類的祖國就是非洲,你是有什麼
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02/02 21:53, , 9F
疑問嗎?
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02/02 22:25, , 10F
我從來都沒疑問阿,但你的很多PRC兄弟
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都不這麼認為
02/02 22:25, 11F
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