Re: [問題] 儒家道家思想 與 馬克思思想

看板CrossStrait作者 (Dino)時間14年前 (2011/11/12 12:24), 編輯推噓3(3推 0噓 46→)
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: → amazer:請問所謂的導通思想具體是什么？和馬克思 121.8.124.42 11/12 11:22 : → amazer:哲學思想又有何沖突啊？ 121.8.124.42 11/12 11:23 : → amazer:所謂臺灣保存最完整中華文化的說法本身就是 121.8.124.42 11/12 11:24 : → amazer:一種政治宣傳罷了 121.8.124.42 11/12 11:25 光講儒家就好 不要說政治、形上學這些其他的，現代推崇儒家基本上都在倫理學部分 儒家倫理學也有不同派系，光宋明的理學心學，還有現代其他...... 但他們應該都會同意，不管道德來源是什麼，我們都存在道德直觀 也就是說每個人心中都有道德啦...在講下去就知道其實我沒在研究儒家XD 而馬克思的思想根本是叢林法則，或自然狀態為戰爭狀態 不要講階層鬥爭或其他 共產對道德是悲觀的 他不相人人們心中存在道德，或人們有道德思想但不使用 這和儒家是很不一樣的，儒家要求一而再、再而三的檢視自我道德 而馬克思完全不相信這點，認為只有靠鬥爭、控制，無所謂道德 當然用法律.媒體.武力代替道德並不一定是不好 有興趣的人可以去看看「美麗新世界」，我覺得裡面的世界很NICE阿XD 重點是要指出共產與儒家的道德觀是完全不同的 其他政治觀、形上學就不需要多講了吧，那不同是非常明顯的 其實我對儒家和馬克斯也沒很熟XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.192.64
推
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馬克斯主義是唯物論，認為經濟主導文明發
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你所說的一切都是建立在你認為馬克思主義
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是不講道德的基礎上的
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馬克思主義建構於對道德的不信任 如果信任道德，那只要發揚道德就能彌補世間不公 就因為對道德的不信任，才全部用道德以外的手段 這是和儒家最為不同的地方
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展。儒家偏向唯心，認為人性本善，只要發
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揚良善面，人人皆可為君子，那麼天下則太
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平。兩則思想的在核心上就是衝突的
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儒家真就是唯心的嗎？孟母三遷說的不就是
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環境對人的影響？
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推
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孟子也講到一個君王身邊若無良臣，就算想
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要行仁，也是做不到的。我只說偏向唯心而
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己。因儒家認為仁是人的天性
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推
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馬克斯可是批評費爾巴哈的純粹唯物論喔，孔子
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人性本善并不等于唯心論，很多唯物論者也
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仁心仁術皆備。不過他們的思想論述被拿來做政
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信奉人性本善的。人性本善和唯物論不沖突
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政治操作後早就全部都變了調啦xd
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儒家理論的大前提就是人的天性是善的
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而這個推論實際上來自於孔孟等人自己的感
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覺，這不是唯心是什麼?
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這些思想都變成為政治所用所役，原意無視無用
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按s大的說法，唯物論本身不就是唯心的嗎？
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你不要接下來講到思想都是唯心的
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按你的說法不就是這個意思嗎？
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唯物論認為物質決定意識，即決定人的意向
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儒家則認為人的意識由自己的修養決定
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所以儒家並不重視物質環境，強調的是只要
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肯學，人人皆可為君子
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可以確定的是儒家思想離唯物論很遠
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不要忘了學習，學習可不是由心而生
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別忘了 定而後能靜，靜而後能安，安而後能
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慮 這些儒家是怎麼說的 你可以定義學習，
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儒家可沒那樣說
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欲正其心者，必誠其意，欲成其意者，必先
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致知，致知，在於格物…… 這些我怎麼看都
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去將儒家套上一個唯物論或者唯心論首先就是
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是偏向唯心
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錯誤的，兩岸并沒有必然的聯系
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者
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格物致知是唯心的嗎？
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唯物和唯心(觀念論)是形上學和知識論的東西吧 你們在討論的應該是先驗和後驗的問題 對道德先驗者來說，後天不代表不能得到道德觀，但有許多基礎的道德源於先天 而後驗(經驗論)的必須堅持道德全為後天學習得來
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格物致知的意思是人的心靈天生有聰慧，能
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了解萬事萬物的道理，格物就是考察事物，
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然後就能得到知識。這也跟唯物論的主張沒
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啥關係
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格物致知首先就說明了一點，外部事務是客觀
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存在的，而不是因為你的意識而存在
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他可沒有這樣說。事實上儒家沒有涉及多少
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形上學的成份。但它的倫理學其核心就是偏
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向唯心的
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儒家的形上學主要在於天 宋朝理學有一大堆天如何運行.氣的聚散.陰氣陽氣的說法 孔子也講天道、天理運行 至於格物，那可是有一堆說法的喔 區隔萬物、窮盡萬物之理、格物等同格心 不同的說法會有不同的解釋，應對於倫理或形上學也不一樣 基本上儒家無所謂形上.倫理學.知識論 有些學派也常把三者搞在一起 在討論時要注意把它們分開，不分開就要有一貫的論述 基本上理學偏唯物、心學偏唯心 在倫理學中講唯物唯心代表你背後有一套形上學與知識論論述 如果不想講那些請用先驗與後驗即可 畢竟重點還是放在倫理學 最後，理學和心學真的差超多的，不要混在一起談啦.. 某一支派不代表全部儒家
→
11/12 13:31, , 49F
是實上唯心論者某些能接受經驗論啦..
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