Re: [問題] 政治前景不明嚴重阻礙臺灣發展

看板CrossStrait作者 (不買美債=人權倒退XD)時間14年前 (2011/05/19 14:22), 編輯推噓2(2033)
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※ 引述《bulcas (神采飛揚)》之銘言: : 我說比,有沒有看清楚,是薪資物價比。 : 當時月薪一個月幾百元,但是一碗麵只有幾毛好嗎? : 生一打? 真正養一打的有幾個? 不要拿不同時代來胡亂類比卻沒有搞清楚差異 無法得知當年平均物價, 我們用民國47年, 也就是現在53歲剛做阿罵阿公的來比 不用跟我說更前面的, 剛打完仗更窮, 我們用經濟開始回穩的年頭來算 民國47年:米價是一斤1.5元新台幣, 平均薪水186美元/年, 月薪, 186*36/12 = 558 1.5/558 = 372斤米 99年12月工業及服務業受僱員工每人月平均薪資(含經常性與非經常性薪資)為44,396元, 米價一斤為19.2元(家樂福:中興優活米), 44396/19.2 = 2312.29斤米 購買力增加 = 2312.29/ 372 = 6.21倍 我不知道你的物價比是拿啥來比? 食物? 飲水? 石油? 還是奢侈品? 是誰搞不清楚? 請不要自由心證. : 你根本沒有搞清楚。 : 現在超長工時的基本原因就是因為薪資太少! 恩? ??? 以前人這樣會生, 只有你 1/6.21 = 16%薪水. 大概就是現在人拿 7149元/月 薪水, 你不是薪資少, 是浪費. : 再問為什麼? 超過8成會跟你說:生小孩太花錢,太貴! 對, 太貴 這是因為你工時太長必須找保母, 這是因為現在紓困是高教必須讓小孩子 沒有目的的升學, 才會造成太貴. : 而不是什麼沒時間帶小孩。 現在小孩很多都丟給父母、保母。誰跟你親自帶小孩? 你說到重點, 因為你沒時間, 只能丟給父母保母, 長期以來 變成一個常態, 教你改已經不可能. : 薪資物價比,反映的就是生活水準。 太貴,這本身就是薪資物價比太低的結果。 薪資物價比太低?.? 可以拿出你的標準嗎? 你用哪個東西算出薪資物價比太低? 我承認台灣在嚴重泡沫經濟時, 薪資物價比的確比現在高, 但是常態時間, 似乎現在, 也就是2011年, 應該是人民口袋頗寬鬆的一年 : 你有這樣的解讀,我不知道你有沒有出過社會? 有沒有親自看看每個月的家庭開支? 人是要看怎麼生活的, 你要豪車名包, 我只能說再多錢也不夠 一千萬還買不起一台稍微貴的車呢~ : 人民就算都月薪4萬,都雙薪,也不會有你說的可以暴食而死。 吃2千多斤米不會稱死? : 你仔細想一想你的父母每個月的薪資扣掉花銷就知道沒剩多少,當然,若你家庭富裕 : 那妳可以不用理會。但若真的如此,或許您也是另一種晉惠帝。 這我不否認, 所以我只拿政府公布的數字說話 : 這根本就是法律、社會福利、企業扭曲的文化造成的。 : 而不是什麼少子化造成的。 : 人民沒錢負擔生養小孩費用是因,少子化才是果。 請弄清楚因果關係。 這是少子化會帶來的結果, 不是養小孩太貴所以少子化 原因A-->少子化-->結果B 這事說~~~"結果B", 你可能看錯我的意思 : 我從來沒有看到台灣哪裡有四線道高架架在幾無人煙的地方。 : 要不要請你舉個例子? 你說的四線道高架是哪一條? 你去南/東部看看省道吧. 還可以在上面飆車拉屎呢 : 關鍵是這不是勞方的心態,而是資方的心態。 : 而這樣的心態是誰造成的? 是台灣的勞方。 是勞方的妥協,以及對自我權益的放棄。 你不放棄你能做啥? 被火? : 原住民雜種說? 如果你事事都硬要跟政府、馬英九、藍營掛勾,那就是牽扯。 : 一個小小中常委的言論,竟然可以放大到國民黨的意志? 甚至是馬英九的意志? : 這就是我說的牽拖。 你也犯了這種不理性的錯誤。 我沒意見, 問題是我似乎不只提一個例子 : : 1.原住民雜種說 : 個人 硬與 團體掛勾 oh~這樣阿, 那樣陳水扁貪污也和民進黨無關了嗎? 對不起在我歸類是有關, 個人本來就和團體掛勾 團體中有這種個人也是團體的問題 : : 這些和朝令夕改有個屁關係? 我真的想請問這種官員合格嗎? : 朝令夕改? : 君不見停建又復建,現在又要在停建的核能四廠? : 君不見民進黨大力推動,現在又因為民勢,大力反對的石化廠? : 這就是過度注重人民情感,導致超令夕改的最好例子。 我是說這和朝令夕改一點關係都沒有, 我不太清楚你為何把朝令夕改當成我說的? 是和執政者的心態有關, 和表現出來的外在有關 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.18.139

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能不能不要再說無意義高教了?
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低位職缺你再怎樣也不可能贏過8000元一個月
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另外現在2011年的國民平均收入
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扣掉前面10%富人和後面10%窮苦者
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80%正常人的每月平均所得只有大約26000....
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這最好是個很寬鬆的數字啦......
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你一邊再說政府不食人間煙火
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可你引的數字也有夠何不食肉糜了....
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挖鼻~我拿是同一基準, 不然你提出47年
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你所接受的數字算上一算
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標準本來就要統一, 你不能拿今天的窮人
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比當時的平均薪水吧
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況且, 薪資物價比是你提的, 不是我喔
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Sorry看錯, 是b兄提的
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對了, 我用的是標準有點怪怪的
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當年幾乎是全家勞做, 現在標準我只算單薪
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所以 基本上是寬鬆沒錯, 雖然我沒說我的標
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準是寬鬆的
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對了, 我覺得重點是退休金問題
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我奉勸最好不要給政府管退休金
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美國已經開始打401k(美國退休金)主意了
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你的基本標準用的是行政院的統計
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但是那裡面包含了前百分之十一月賺28萬的富人
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還有後面10%月收入只有9000的弱勢者
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而中間80%的一般群眾平均收入只有26000
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老化一句:寬鬆在哪?
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我47年的數據一樣包括這些, 不然你提出
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妳的數據來討論看看吧
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不要只用感覺, 當然我可能會錯
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但是你用一張嘴啥都提不出, 這不是討論
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我提出的觀點一直如一:政府已經做了很多
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光是撐住薪資結構已經是功德無量
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然後台灣地區的人民大部分生活並不寬裕
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但資方也已經做了許多犧牲,大家都在過苦日子
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你對於政府與資方的指責並不公平
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