Re: [討論] 大陸發表「美國人權紀錄」 籲美國改善人權

看板CrossStrait作者 (Jonah)時間14年前 (2011/05/05 13:15), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言: : 基本上, 周朝根本不是一個統一個國家, 是共主制度, 就像是聯合國一樣 : 你說他們不屬於一個國家? 請問中共是否沒有獨立主權? 是聯合國的土地? : 我只能說這個論點根本無視歷史現實. 周朝跟聯合國顯然是兩碼事,最多是武王伐紂時可以算部落聯盟。 但是成功之后就是論功行賞,臺灣人不知道《封神演義》么? 周天子是“天之子”,這是神權的象征,天在上,所以周天子所轄的地方稱為“天下” 只不過當時中國的政治體制不是中央集權,周天子直接管轄的地方其實就一小塊, 而其他地方都分封給周天子的親屬、伐紂的功臣以及出了力的其它部落罷了。 正是因為在周天子之下,其它諸侯雖有等級差別,但從權力來源來說他們都是平等的, 所以這些諸侯之間才會采取“會盟”一類的形式來決定一些事情。 而在秦始皇統一中國之后,中國就成為中央集權的單一制國家了。 只不過有分裂的時候,但最后總有一方足夠強大、統一其它勢力。 也有少數民族融合進來的時候,少數民族自身是有一些特色制度, 如滿族的“旗”、蒙古族的“盟”,等等,所以中央王朝在少數民族地區所采取的治理 方式不同于漢族地區。元朝是個處理民族矛盾比較失敗的朝代,而清朝則比較成功。 發展到現在,就是PRC的民族區域自治制度。 但是美國的聯邦制以及聯合國的體制,顯然跟中國的體制是不同的。 美國的各個殖民州本來就是獨立的、異質的、互相沒有關聯的, 有的州原來是英國殖民地、有的州原來是法國殖民地, 有的州原來是印第安人的土地、有的州原來是墨西哥、沙皇俄國的土地, 在此基礎上,由各個州批準聯邦憲法,授予聯邦政府的合法性。 聯合國當然不是聯邦制,因為聯合國不能算一個政府。 但聯合國是由獨立、異質、互不相關的主權國家或地區組成的國際組織。 雖然現在聯合國應該對“主權”有定義,但“主權”這個東西、近代的國際體系都是由 西方的西伐利亞體系演變過來的,臺灣和大陸在西方殖民者大舉入侵之前本來就同屬一 個中國,不過是在近代遭受外敵入侵而分離,而伴隨著二戰之后的殖民地獨立浪潮,臺 灣的主權也回歸于中國(中華民國),大陸講到“主權”都是在國際關系意義上講的。 : : 日本的歷史要從《古事記》與《日本書紀》看起。 : : 日本天皇作為天照大御神的后裔,是“萬世一系”。 : : 你這說法跟韓國說其開國君主為印度人的仔一樣. : 以古事紀神話部分不討論, 畢竟如果討論中國歷史可是50萬年(燧人氏) : 但是歷史可以這樣惡搞嗎? 古事記如果全信, 這樣要不要宣布中國歷史50萬年XD 一直都是sealoe同學你在惡搞。天皇不是人,天皇是神的后裔。 天皇的權力不是中國的天子或者皇帝賦予的,而是神指定的。 當然,現代人都不會迷信這種神權了,但人類的歷史、各文明的歷史都是這么過來的。 : 我不否認台灣是中華民國人, 中國這名詞要定義清楚, 狹義的中國的確是PRC : 如果以廣義的中國人來說, 中華民國, 新加坡 : 日本人, 韓國人, 越南人, 蒙古人, 寮國人 : 哈薩克, 烏茲別克, 吉爾吉斯, 汶萊 , 這些內有些國家, 跟中國的深度 : 甚至於遠遠大於台灣. 舉個例來說, 越南和韓國, 寮國, 吉爾吉斯等 : 屬於中國的時間, 遠遠比台灣劃入中國的時間更久. : 光執著於台灣, 簡直是在惡搞. 我們依據主要是近代以來的文獻、條約等等,而不僅僅是看歷史長短。 按照sealoe同學的說法,現在地中海周圍一圈國家都應該起來恢復羅馬帝國了。 在清朝和民國,朝鮮、越南、寮國、琉球這些都只是中央王朝周邊的 被保護國或者藩屬國,他們需要向中央王朝進貢,也跟中央王朝開展貿易。 中央王朝對它們的是宗主權、而不是主權。 如果這些藩屬國遭到入侵、向宗主國求援,宗主國有義務保護它們。 而這個東亞的傳統的宗藩體系伴隨著西方的侵入而崩潰了。 二戰之后,蔣介石也順水推舟,讓這些藩屬國都獨立了。 但是中央王朝對臺灣的是主權而不是宗主權。 臺灣在更早時候行政上是隸屬于福建, 后來大概是在清朝的某個時候才單獨設臺灣省。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 166.111.64.66
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