Re: 美國已經違反了西伐利亞體系

看板CrossStrait作者 (牛到哪都有田可犁)時間14年前 (2011/04/30 12:12), 編輯推噓11(11推 0噓 44→)
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※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言： : ※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言： : : 可以, 但是要獨裁者較為無私, 蔣中正雖然在很多地方有執行上的問題 : : 但是不可諱言, 他大致上可以確保人民生活無虞和進步 : : 造就蔣經國時代, 台灣建設基礎. : 從中國五千年的歷史 : 就已經告訴我們了一件事 : 獨裁不可行了 : 無私的獨裁者每個朝代只會出現一、二個 : 最後都是出一些沒腦子的獨裁者 : 然後國家接下來就毀滅了 : 獨裁的國家通常最後的下場就是毀滅 : 然後一代一代的替換 : 然後戰爭就摧毀了人民的家園 : 穩定度太低了 你要是這樣講你就輸有點大了 我可以輕易地說你是結果論者 明朝270多年的歷史中實際上真正你說影響國力的昏君可能也就是倒數第二隻 有些皇帝甚至相對能力不足的時候國家反而更強 遼國共九主 三到五主都是昏庸無能 居然還能在第五主幹暴勢不可擋的北宋軍隊 第六主遼聖宗如果你看他生平介紹就可以發現 這位君主不但沒有他祖先耶律阿保機的雄才大略 實際上耳根子軟 而且老媽說什麼老婆大人說什麼他就做什麼 結果創就了遼國最強大的盛世 簡單地說 中國古代其實很少可以叫"獨裁者" 那充其量只能較專制 國家強弱依舊取決於幕僚 那一個朝代要是會人亡政息(一個強大的君主死這國家就不行了) 基本上就連儒家都認為這個封建體制尚未成熟 有資格叫真正的民主制度的法蘭西第二共和建立至今也不過剛接近200年 可是中國隨便一個只要能超過100年的朝代一般都是靠幕僚在運作的 正如說即使中國現在是專制體制 中國近170年的悲劇實際上與中國百姓整體素質有很大關係 你不能像國民黨.共產黨寫的歷史般的沒品 戊戌政變就是慈禧袁世凱的錯(在民國初年聯梁啟超都不苟同革命黨的偏激講法 別忘了袁世凱執政初期被革命黨說的戊戌政變受害者的梁啟超還是跟袁世凱和好了) 共和失敗就都是袁世凱跟北洋軍閥的錯 然後抗日戰爭就都是八路軍在打國民黨都只想內鬥 然後遷拖到現在中國的局面就都是共產黨的錯 事實上完全都是素質問題 百日維新時期全中國祇怕95%的官員都不知道康梁在搞啥碗糕 民國成立以後廣東一個鄉選個鄉長結果所有人都選鄉裡勢力最大沒人敢得罪的惡霸 (國父從此以後不再以民權做唯一訴求而開始講民族與民生主義) 軍閥割據真正原因是因為全國根本沒有統一的國語 新軍只能聽他跟他講一樣方言的將領的指令行事 假如不幸一個將領搞錯中央政府的指令就成了抗令的軍閥了 抗日結束後228事件就因為長期因戰亂未得到良好教育的小官小兵小吏 跑來統治了實際上過了承平且相對有教育過的台灣人所發生的悲劇 事實上六四事件時發動革命的學生也是在討論如果成功後誰當總書記誰當國務院總理 這就是我最近一直強調的 一切都是素質問題 就算中國共產黨下臺 也不意味著中國草根人民的素質就會瞬間提升到美國法國德國日本的層次 (就像當年我們從實習生最後一天過渡到住院醫師第一天時 程度也不可能一下子提升十倍一樣) 簡單地說就是 就算中國民主化的那一天 我依舊會懷疑中國是否已經有那個素質可以統治或是領導台灣 你硬要把所有問題都歸咎於"中國共產黨不搞民主" "中國會弱都是因為專制之害"其實真的輸很大 而剛接近兩百年的民主體制 你就認為已經幹掉連英國政治學都不敢說是失敗的專制體制 (英國政治學結論到現在都只敢說"專制只能說是相對不正義的 但並非是被證明徹底失敗的體制") 最後跟你講一下一個歷史常識 一個穩定的朝代可能出過好幾個顢頇無能的君主但國力都還是很強(例如唐高宗以及嘉靖) 而朝代也不見得都是亡於無能君王的手上(桀紂實際上都是文武雙全聰慧過人的人才 漢獻帝.唐昭宗則是根本沒選擇,宋朝最後三任皇帝都是小孩子, 遼天祚帝本身善騎射,金哀宗守緒根本已經事無可為,元順帝在位期間僅次於元世祖 崇禎跟溥儀則是常識了) 如果你要說民主國家不會因人廢國的話 那你乾脆說造成美國中衰最重大事件的小布希任內的2008金融風暴是天意好了 -- 《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。 剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。 初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。 九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。 九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.42.220 ※ 編輯: nigreen 來自: 218.164.42.220 (04/30 12:14)
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紐約100年前也選出過黑道市長阿
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民主國家的好處 大概就是換人做的時候不用一
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堆人頭落地吧 其它的好處有待高手補充
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你說到重點了,就是經濟大蕭條時
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用政黨輪替解決民憤而非用流血革命與暴力
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鎮壓解決問題,但貧富差距與蕭條一樣不會
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得到任何解決的現實沒人敢講
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經濟才是真正的問題所在~ 民主只是會分贓
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並不表示是最好的制度
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中國的弱是鎖國害的 這點完全確定
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推
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還有一點就是 若是你的權利遭到政府的侵害
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民主國家的國民比較有可能獲得補償 或者一開
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始就想辦法不讓政府侵害到自己的權利 這點在
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民主國家也是一個比較重要的好處
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推
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民主不是重點 人權才是重點 剛好只有西方
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陣營有人權自由觀念 被誤解為這個陣營才有
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推
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沒有民主政治的種種機制 要怎麼跟國家力量
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共產陣營很白癡的不把聯邦制和共產做混合
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抗衡？ 要怎麼解決權益受損的問題？
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完全走過去的極權專制
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共產和民主的混合一開始就被遺忘了
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忘記當初是為了打倒資本主義創造共產黨
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不是打倒民主 難怪最後會輸
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聯邦是中央與地方的關係 跟民主比較沒關係吧
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要打倒資本主義這個想法一開始就是錯的
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也就造就了共產主義成為失敗主義
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打倒資本主義是錯一半 不是完全正確
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貧富差距增加的原兇就是資本主義
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現在只有修正主義 沒有資本主義
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因為冷戰結束 資本主義的勢力在回歸
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除非人類全死光了，不然不可能沒有資本主義
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樓上的這句話讓人覺得思想很直
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制度是組合出來的 不是"一"個東西
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推
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資本主義可以說是人的私心、慾望所產生的
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除非除去人的私心與慾望，不然資本主義不會
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消失的
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那專制和犯罪也是人的慾望產生的啊~
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難道就不理他喔？
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一堆法放在那裡發霉？ 修正主義是修假的阿?
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你以為台灣現在算資本主義嗎？
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制度是組合出來的 不是 "一" 個東西
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嘖，我早就說過了，資本主義只能修正的
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是不能消滅的
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只能靠法律來修正，但決對沒機會打倒
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資本主義永遠會在，但是能靠外在的方式修正
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與補強
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那就不是資本主義啦 是偏右的社福主義
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[資本主義永遠會在] ???
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那充其量叫修正的資本主義，有修正就不在了
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?那還滿好笑的
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難到人的私心和慾望會隨著法律而消失嗎?
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是不可能消失的，只是被法律限制住了
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你想犯罪的話會被法律給懲罰，就這樣子罷了
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還是能犯罪，只是要付出代價
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資本主義就是以資本家為尊 現在是社會為尊
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