Re: [問題] 請問"格物"的次第
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: ※ 引述《chessjim (我沒有暱稱)》之銘言：
: : 我在實踐<<大學>>的時候,碰到了一個問題
: : 就是把"格物"解釋成"革除物欲"時
: : 不知應先革除什麼,後革除什麼
: : 請問有沒有人可以幫我解說一下
: : 我自己在四書中找不到答案
這基本上是大哉問
格物往常有兩派解釋 程朱路線 和 陸王 路線
陸王基本上比較接近孟子的解釋角度 (我也認為陸王解法比較對)
另外 王艮 (王陽明的學生 創泰州學派)
的解法又把陸王解法說得更完整
建議你查看看王艮的解法
: 以往的大學解釋有許多錯誤。
: 關於「格物」的正確意涵，可見於 http://amidha.myweb.hinet.net/publications
: ◎正解「格物致知」：儒、道、佛的會通基礎(上)
: ◎【書稿】正觀中道〈中庸第一〉〈誠謙第二〉
: 這兩篇
: 在實踐上，簡單來說，是相通於佛家「止觀」功夫的「觀」的功夫。
: 《大學》「格物致知」是在「觀」，「止定靜安」是在「止」。
: 所以，佛家止觀修持就是《大學》誠意正心的基礎。
: 想要學習正統的「觀」，可以去找上座部的正念禪修訓練，學習如何在生活中觀照。
: http://mbscorg.blogspot.tw/ 可以找到內觀正念禪修的訓練。
: 儒道佛修持基礎本來就是一貫互通，只是前儒不明，才會誤解了格物致知的原理。
儒道佛 可比較 有相關 也可以整合
不過以學習認識 研究討論 的角度來說
比較傾向 先個別說清楚 然後在能清楚辨別各者的情況下 來同時討論
不然一個混 變成 三個混 更亂
這是思想研究或思想史的角度
當然價值觀或信仰或宗教 要追求或認定三家合一或三家相同 並無不可
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上班時間原本不想寫太多
不過覺得這樣回文根本什麼都沒講...
但是我覺得 這個問題可以簡單回應
但是簡單回應卻沒有講清楚整體的模型 不如不講..
因為模型的解釋和選擇 直接影響到答案的天差地遠
所以也才說這類問題是大哉問
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試著在壓縮時間的情況下 講出模型重點 以對應找出問題答案：
「把"格物"解釋成"革除物欲"時，不知應先革除什麼，後革除什麼？」
首先 你的格物已經不是朱熹的向外格物了 這樣好講很多
(因為時間壓力 我們在此直接認定他是錯的 XD 躺)
但是你仍然受到朱熹的影響 認為：
(1)有該革除的特定對象(甚至名單清單)
(2)有個先後砍頭斬殺的順序
所以 問題不在於 名單清單是什麼？ 順序是什麼？ 甚至物欲是哪些是哪種？
而是 為什麼一定得有名單清單 為什麼一定有順序 為什麼一定有物欲是哪幾種的列表？
所以你對於格物的理解 雖然不是 格物致知=即物窮理 的朱熹說法
但是仍然屬於 存天理，去人欲 的朱熹說法
因此 你當然會去問 欲 欲望 人欲 物欲 是什麼
想要找出來一個一個格了 對嗎？
但是我(我所學的這個解釋角度)不是這樣去理解儒家、孔孟儒家或大學的
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從王陽明詮釋孟子的角度 (同時以之來詮釋大學)
比較像是"把遮蔽在光源的障礙物移除"->達到「此心光明」的結果
內外如一 恰好也是盡心和致良知的解釋
(這樣只講出名詞 還是一堆沒解釋到 Orz)
也就是說 白話來講好了
其實根據陸王的角度
格物
=主要讓「良心的聲音」可以被呈現
=讓你能「誠實面對自己的不安」(汝安則為之)
=「聽從內心真實的聲音」(慎獨)
而不是 別人告訴你該怎麼做 或者告訴你條目 告訴你規範 告訴你順序
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遇到事情 「問問你自己的良心 這樣做對嗎？」
心安 就去做 對 就去做
心不安 就不做 不對 就不做
這就是孔孟儒家的心性模型(的簡單描述)
格物如果是一個真實存在的動作行為
那應該是 移除那些蒙蔽良心的障礙物 (利益 名聲 執著 成見 欲望 小體...等等)
相信每一個人心中都有良知，只是一時良知被蒙蔽。
而這個良知(良能) 其實就和孟子心性論講的性(盡其心者知其性) 一樣
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也就是不一定有什麼順序、範圍、條目、清單
可以讓你照著順序去「移除障礙」「移除慾望」
可以做的 就是「在事上磨練」 這種養心養氣的「功夫」
每遇到一件事情 就問問良心
或者不用刻意問 只要可以聽良心的聲音 甚至聽從良心就好
每個人的人生不同 環境不同 遭遇不同
但是(孔孟)儒家(含陽明)樂觀的假設 每個人都有良心(內在的仁) 都有四端之心 都有良知
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兩千年前沒有網路手機APP 難道要問孔子 我在手機遊戲被霸凌要怎麼辦？
問孔子也不知道 問堯舜也不知道 問聖人也不知道
但是問你的良心 你的良心一定知道
這是人人皆有的 甚至所謂自性具足的(借用詞彙)
這也是為什麼 孔孟儒家會宣稱 人人皆可以為堯舜 或人人皆可以為聖賢 的原因
問自己良心就對了 仁內義內 不假外求 天生就有 人人皆有
四書五經中找不到答案沒關係
「學苟知本 六經皆註腳」
這個「本」就是孔子的仁 孟子的心 王陽明的良知 或者你自己的良心：）
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吃飯回來繼續寫 果然還是寫多了 ~_~"
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※ 編輯: salami (140.112.121.118), 10/12/2015 15:06:34
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