Re: [心得] 儒家vs道家
這個典故出自莊子天運篇，
嗯，不過你可能要考據它是後人加的XD
孔子到了五十一歲的那年，覺得他以前所學的東西都不是真正的道，
就從魯國來到南方的陳國沛縣，拜見老子。
“孔子見了老子之後，老子招呼他坐下，然後說：
“‘孔丘，你終于到我門下來了。我聽說你是北方的賢人，你得道了嗎？’
“孔子回答說：‘沒有。’
“悀l問：‘你是怎麼求道的？’
“孔子說：‘起始，我求之于仁義禮智，五年而未得道。’
“‘然後呢？’
“‘又求之于陰陽之氣，十有二年而未得道。’
“‘如此，你當然不可能得道。仁義是擾亂人心的禍害，陰陽之氣也只不過是道的
外化。’
“孔子又問：‘ъ何才能得道？’
“老子說：‘我要休息了，你明日再來。’
“第二天，孔子又來到老子的家中。正好老子新浴之後，在那兒等著讓頭發幹。他
靜靜地坐著，一動不動，雙目緊閉，寂泊之至，猶如非人。孔子不敢打擾他，便在旁邊
等著。良久，老子睜開了眼睛。孔子上前請安，挌道：
“‘先生，您剛才是怎麼了？形若槁木，心若死灰，好象離物遺人而獨立于無人之
野。’
“老子說：‘吾遊心于眾物之初。’
“‘何謂眾物之初？’
“‘眾物之初的境界，心不能知，口不能言，今日勉強用詩為你說其大概：
至陰肅肅，（至陰之氣寒若嚴冬）
至陽赫赫。（至陽之氣炎若盛夏）
肅肅出乎天，（陰氣來于天）
赫赫發乎地。（陽氣源于地）
兩者交通，（陰陽交合）
成和而物生焉。（在和氣之中生出萬物）
或為之紀，（似為萬物之綱紀）
而莫見其形。（卻見不到其形）
消息滿虛，（死生盛衰）
一晦一明。（時隱時現）
日改月化，（日遷月移）
日有所為，（無時不在作用）
而莫見其功。（卻見不到其功）
生有所乎萌，（生有所始）
死有所乎歸。（死有所歸）
始終相反乎無端，（始終循環，沒有盡頭）
而莫知其所窮。（卻不知它的邊緣）
非是也， （沒有它）
且孰為之宗。’（什麼來充當萬物之宗）
“孔子又問：‘請問，遊心于眾物之初，是如何感受？’“老子回答說，‘得到這
種境界，就具備了至美、至樂。得到至美，而遊于至樂，就是至人。’
“孔子又問：‘至人如何？’
“老子回答：‘至人者，喜怒哀樂不入于胸次，以天下萬物為一，視四肢百體猶如
塵垢，視生死如晝夜，而況得失禍福哉！拋棄隸僕猶如拋棄泥土，知己身貴于隸。萬物
不足以為患，與物為化而不知其極。已為道者，能達于此。’
“孔子聽了老子的話，告辭而歸，三天之內都不說話。顏回問道：‘夫l見老聃而
不語，為何？’
“孔子說：‘我在道之面前，猶如甕中之蟻，如果不是老子揭開甕上之蓋，我終生
不知天地之大全。老子就象龍，合而成體，散而成章，乘乎雲氣，養乎陰陽。在老子面
前，我張口無以發言，我尚何言哉！’
“從此之後，孔子就辭退了所有的弟子與交遊，開始專心學習老子之道。”
孔子行年五十有一而不聞道，乃南之沛見老聃。老聃曰：“子來乎？吾聞子，北方之賢者也！子亦得道乎？”孔子曰：“未得也。”老子曰：“子惡乎求之哉？”曰：“吾求之于度數，五年而未得也。”老子曰：“子又惡乎求之哉？”曰：“吾求之于陰陽，十有二年而未得也。”老子曰：“然，使道而可獻，則人莫不獻之于其君；使道而可進，則人莫不進之于其親；使道而可以告人，則人莫不告其兄弟；使道而可以與人，則人莫不與其子孫。然而不可者，無它也，中無主而不止，外無正而不行。由中出者，不受于外，聖人不出；由外入者，無主于中，聖人不隱。名，公器也
，不可多取。仁義，先王之蘧廬也，止可以一宿而不可久處。覯而多責。古之至人，假道于仁，托宿于義，以遊逍遙之虛，食于苟簡之田，立于不貸之圃。逍遙，無為也；苟簡，易養也；不貸，無出也。古者謂是採真之遊。以富為是者，不能讓祿；以顯為是者，不能讓名。親權者，不能與人柄，操之則栗，舍之則悲，而一無所鑒，以窺其所不休者，是天之戮民也。怨、恩、取、與、諫、教、生殺八者，正之器也，唯循大變無所湮者為能用之。故曰：正者，正也。其心以為不然者，天門弗開矣。”
孔子見老聃而語仁義。老聃曰：“夫播糠眯目，則天地四方易位矣；蚊虻□膚，則通昔不寐矣。夫仁義慘然，乃憤吾心，亂莫大焉。吾子使天下無失其樸，吾子亦放風而動，總德而立矣！又奚傑傑然若負建鼓而求亡子者邪！夫鵠不日浴而白，烏不日黔而黑。黑白之樸，不足以為辯；名譽之觀，不足以為廣。泉涸，魚相與處于陸，相□以濕，相濡以沫，不若相忘于江湖。”
孔子見老聃歸，三日不談。弟子問曰：“夫子見老聃，亦將何規哉？”孔子曰：“吾乃今于是乎見龍。龍，合而成體，散而成章，乘乎雲氣而養乎陰陽。予口張而不能□。予又何規老聃哉？”子貢曰：“然則人固有屍居而龍見，雷聲而淵默，發動如天地者乎？賜亦可得而觀乎？”遂以孔子聲見老聃。老聃方將倨堂而應，微曰：“予年運而往矣，子將何以戒我乎？“子貢曰：“夫三皇五帝之治天下不同，其系聲名一也。而先生獨以為非聖人，如何哉？”老聃曰：“小子少進！子何以謂不同？”對曰：“堯授舜，舜授禹。禹用力而湯用兵，文王順紂而不敢逆，武王逆紂而不
肯順，故曰不同。”老聃曰：“小子少進，余語汝三皇五帝之治天下：黃帝之治天下，使民心一。民有其親死不哭而民不非也。堯之治天下，使民心親。民有為其親殺其殺而民不非也。舜之治天下，使民心競。民孕婦十月生子，子生五月而能言，不至乎孩而始誰，則人始有夭矣。禹之治天下，使民心變，人有心而兵有順，殺盜非殺人。自為種而‘天下’耳。是以天下大駭，儒墨皆起。其作始有倫，而今乎婦女，何言哉！余語汝：三皇五帝之治天下，名曰治之，而亂莫甚焉。三皇之知，上悖日月之明，下睽山川之精，中墮四時之施。其知慘于蠣蠆之尾，鮮規之獸，莫得安其性
命之情者，而猶自以為聖人，不可恥乎？其無恥也！”子貢蹴蹴然立不安。
孔子謂老聃曰：“丘治《詩》、《書》、《禮》、《樂》、《易》、《春秋》六經，自以為久矣，孰知其故矣，以姦者七十二君，論先王之道而明周、召之跡，一君無所鉤用。甚矣！夫人之難說也？道之難明邪？”老子曰：“幸矣，子之不遇治世之君！夫六經，先王之陳跡也，豈其所以跡哉！今子之所言，猶跡也。夫跡，履之所出，而跡豈履哉！夫白□之相視，眸子不運而風化；蟲，雄鳴于上風，雌應于下風而風化。類自為雌雄，故風化。性不可易，命不可變，時不可止，道不可壅。苟得于道，無自而不可；失焉者，無自而可。”孔子不出三月，復見，曰：“丘得之矣
。烏鵲孺，魚傅沫，細要者化，有弟而兄啼。久矣，夫丘不與化為人！不與化為人，安能化人。”老子曰：“可，丘得之矣！”
※ 引述《x11 (澡雪精神)》之銘言：
: ※ 引述《weller (weller)》之銘言：
: : 拿孔子孟子的原味儒家和老子莊子的原味道家比較呀:P
: 不過很抱歉
: 算我才疏學淺
: 我看不出您原文有這種意味..................
: : 莊子列子裡面都有寫，不算後世吧？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 莊子跟列子......
: 基本上"莊子"一書 一樣是後世集節收錄而成的吧
: 莊子跟列子書中有沒有摻雜而入的 我想考據學裡面應該有不少證據吧
: ^^^^^^^^
: 好吧.我講清楚一點.我指的是易經文言傳
: 這應該沒有問題了吧......
: : 易經根本不能算給儒家了，道家一樣用的，百家都用的
: : 孔子是把它整理了一下，易經又不是他寫的
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