Re: [申訴] CompScience 組務怠職
※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言：
: ※ 引述《TonyQ (自立而後立人。)》之銘言：
: : 4. 檢舉事由：
: : 九月時明知 java 板務三個月不上線，無法進行管理，
: ogamenewbie 八月中最後一次上線
: 不知道九月的時候怎麼知道他三個月沒上線了
修正一下用詞，我的意思是已經明知一個多月沒上線，迄今三個月。
: : 等我們反應，他卻說他在等我們反應。
: : 他身為一個使用者，他自己也反應過這個問題，卻不進行處理，
: : 我不認為是組務適當之作為且應受監督，故提出申訴。
: 是的，在我退伍以後，我的確沒有定期清查管轄範圍下
: 各版版主是否有定時上線
: 即使是入伍前，通常也都是發生版面違規事件之後
: 經使用者通知（如 Perl 版）或是我自行發現（如 CodeJob 版）
: 才對版主沒上線進行處理
: 另外，也有版主因為習慣使用分身看板
: （有需要舉證，請讓我先知會當事人再行公佈）
: 又有上線也不一定代表有進行管理行為
: 此乃不主動巡察各版版主是否有上線
: 而採取類似「不告不理」的方式
你並沒有公告此一處理方針，而且你自己也抱怨過該板務沒有上線。
我不覺得這是合理的說詞。
: 所以，以 Java 版現況來說
: 因為我有在執行版務
: 而在昨日 TonyQ 於 Sub_CS 版 po 文前
: 無人特地指出 o 版主許久未上線、或是版務廢弛
其實有的，就是你。我文章舉證的就是你啊。
: 因此雖然銷假上任時有查一下 o 版主的上線日期
: 但當時並未對此作特別作處理
: 這裡必須強調一點，並非獨厚 Java 版/ogamenewbie
: 而是對 CompScience 下各版版主都是同樣方式處理
: 以過往判例來說，雖然查到版主超過時限未上線也未請假
: 但如果寄信通知時表示仍願意盡版主之責
: 仍會允許其繼續擔任版主（如 CodeJob/Programming 版）
所以你根本就沒有針對板務上線與否制定標準，
那使用者要怎麼知道你所謂的板務廢弛是如何定義或者久未上線是多久。
使用者根本不知道何者該告，又何來不告不理之說？
: : 戰高群組對組務及板務的管理標準跟要求上都沒有很多的明確規定，
: : 給予小組及板務很大的彈性空間，
: : 但我認為這樣卻缺乏明確的監督與回饋機制，
: : 對整體小組發展來講，並不一定好事。
: : 也更因此，我們應該用更高的標準，
: : 來看待組務的行為對看板造成的影響，
: : 以上，表達一點使用者的意見，敬請參酌。
: 我不太清楚這段文字
: 到底是「組務對版務缺乏明確的監督與回饋機制」
: 還是「群組長對組務缺乏明確的監督與回饋機制」
: 以 TonyQ 在 Sub_CS 的發言內容
: 解讀成「組務太過干涉版務」應該很合理
: 那回頭看這篇申訴，卻反而像是在申訴組務對版務的監督程度不夠？
當然是組務的權力過大，卻沒有對應的義務規範及失職的定義，
即使我在這裡申訴你，基本上我也沒有任何條文可引說你失職。
更遑論連你自己都說的，群組不一定會監督你。
: 姑且不論上段文字中個人的疑惑
: 在此重述一次個人管理組務的立場
: 1. 專版專用
: 2. 版主需以已公告版規執行之
: 因此，給予版主的彈性是
: 「只要不違背專版專用、不違背開版申請書之內容（不違反更高階法律）
: 就不干涉版面走向、當然也不干涉版規制定」
: 對於版主的監督是
: 「盡量閱讀 CompScience 下所有版面
: 發現版主沒有依版規執行版務，就進行告知、
: 以至於討論意見相左之處」
: 至於回饋機制
: Sub_CS 版只要不用推文，完全就是開放討論
: 跟當下事項有關之段落也都盡量回應
: （私下信件往來因為舉證不易，在此不拿來說嘴）
: 意見溝通無法達成共識，也都連帶告知可至 ComGame-Plan 申訴
: 以上
有回應不等於有討論，可至 comgame-plan 申訴，
不代表 comgame-plan 會受理申訴，
但這都不見得代表你是個適任的組務。
過去幾次爭議，基本上就法理上都沒有條文可以對你進行申訴，
到 comgame-plan 申訴到底能申訴你什麼呢？
這次我來申訴的立場也相當薄弱，畢竟，你咬一句不告不理，
或者如你所說，妳不認為該清查板務的上線紀錄，
即使他們長久上線根本無法管理板務，你也認為這樣是合理的。
於法理上而言，我有任何的根據說你錯嗎？
基本上要說你過度干涉板務或是過度運用權利失職，
也沒有任何定義可以說明何謂過度干涉板務。
這裡不是沒有人要提申訴，是根本沒有辦法提申訴。
基本上對使用者而言，對於你這些年來的爭議，
除了透過板務罷免你以外，恐怕我想別無方式，
讓你聽「進」使用者或板務的意見吧。
對一個沒有明確組務規範的小組，即使小組長引發的爭議再大，
我想說的是我們並沒有辦法申訴這樣一個小組長的失職。
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※ 編輯: TonyQ 來自: 72.21.245.243 (11/13 13:06)
※ 編輯: TonyQ 來自: 72.21.245.243 (11/13 13:08)
※ 編輯: TonyQ 來自: 72.21.245.243 (11/13 13:08)
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