Re: [其它] 求推薦平價義式全/半自動機

看板Coffee作者 (ChaN)時間5月前 (2023/11/06 12:30), 5月前編輯推噓36(36059)
留言95則, 22人參與, 5月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《pelier (低調)》之銘言: : 去年買了LAICA的半自動 : 用了半年就荒廢了 上個月終於賣掉 還好還有一半以上的價值 : 當時覺得缺點就是它奶泡棒是外頭還有根套管的 : 打不太出細緻奶泡 也可能是我爛 : 賣掉後就又心癢難耐的看各種咖啡機 : 半自動全自動都有看 : 半自動就想買SUNBEAM或SCION的 : 全自動可能就好市多飛利浦的EP2231 : 使用上應該是每天早上一杯 : 買半自動怕自己久了又變懶 可是又想要自己沖泡的儀式感跟想學著拉花 : 優點是比較乾淨 : 全自動就怕機器裡面有不拆開清不到的地方 久了會很噁心 : 好難抉擇 過來人分享一下經驗,我家有 Lelit MaraX、極致美味 500、Nanofoamer V2 、CX25-sp、1Zpresso Y3 跟 picopresso。 1. 30000~50000: Breville 或 Lelit 都是不錯的選擇,做任何飲品都可以連續出杯 基本維護上沒啥東西要特別煩惱,但對義式製作肯定是要有一些 sense。 https://i.imgur.com/A3mXKVq.png
https://i.imgur.com/WIVDG6N.png
https://i.imgur.com/n7kVDXq.png
https://i.imgur.com/jtfFzYN.jpeg
2. 15000~20000: Sunbeam 是首選,這台我很多咖啡師朋友用過,認為原廠的配件就夠用了,據說 沖煮頭規格特殊所以要用副廠可能也沒辦法,比較被人討論的問題是沖煮頭是 塑膠的,目前沒聽到什麼災情,自帶磨豆機,有的人會帶出去露營跟做活動 缺點就是加熱塊做拿鐵類的話一次只能做一杯,打過蒸氣要降溫才能繼續出濃縮。 3. 5000~10000: 伊萊克斯極致美味 500,這台我使用體驗很好,買來放公司,蒸氣夠用 也是使用加熱塊技術所以缺點跟 sunbeam 一樣,但原廠把手蠻爛的買副廠 的 51 手把跟粉碗可以改善缺點,可以去蝦皮找 NEOUZA 可以兼容,沖煮頭是 金屬的應該相對挺耐操的。 https://i.imgur.com/QLAjhSG.png
https://i.imgur.com/QbTEYUx.png
https://i.imgur.com/ijQdQ6U.png
4. 3000: 這個區塊就是買手壓系列跟奶泡棒系列了,奶泡棒用的好可以拉出不錯的成品 但其實穩定性要練,實際操作沒想像中那麼容易,而且有時候很吃鮮奶狀況 固定同樣的加熱設備跟 nanofoamer 有時候光泉好做有時候又瑞穗好做 用蒸氣棒你觀念好的話打出來的奶泡絕對都可以用,比較無視鮮奶狀況 牛奶的加熱源也最好列入預算,建議買奶泡機做加熱,他會幫你穩定的將牛奶 加熱在 60~65 度,這是鮮奶最甜的溫度區間,微波爐加熱是不均勻的,溫度你 也很難拿捏準確。 cx25-sp 算好用,但你必須要顧火,他的熱源是你控的,持續加熱 bar 數會 一直往上,雖然他有卸壓閥做安全控管,但你應該還是不希望他發生壓力過大 的狀況,我自己覺得後期有點心累。 Nanofoamer Pro 那種自帶加熱的問題跟奶泡機加熱問題一樣,你做一杯就要清 潔一次才能做第二杯,所以要看你的用途。 https://i.imgur.com/sfZG332.png
另外一種選擇是像 Cafelat Robot 或 Flair 58 那種頂級的手壓設備,其實我也想 了很久,他們做出來的味道很頂,可是我不禁會想,現在不到兩萬就有可買到帶 磨豆機,可製作品質不錯的濃縮還附有蒸氣棒的半自動,要花一萬八買一個純手動 我真的花不下去,半自動的優點就是你一個按鈕按下去他就幫你把水加熱好,你只 要把粉磨好上把手,萃取也是按個按鈕就好,一台機器搞定不用顧東顧西,會讓你 比較有動力想連續出杯,手壓我想比較少人會在短時間內連續做超過兩杯,尤其是 拿鐵,所以一樣就是看你追求的是什麼,我現在偶爾還是會用一下 pico,手動有 其儀式感,但讓我真的每天到公司就弄一杯冰美式或冰拿鐵是從極致美味 500 到貨 開始的。 https://i.imgur.com/lMnnwpj.jpeg
最後就是義式磨豆機式不能省的,如果預算不夠電磨至少買到 1zpresso 的 j-max 他的研磨效率極高,你買便宜的磨豆機或不適合的,只會降低你的使用慾望 我很喜歡的一句話就是,「買了不使用最貴」,共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.119.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1699245020.A.9B0.html

11/06 12:34, 5月前 , 1F
首推
11/06 12:34, 1F

11/06 13:57, 5月前 , 2F
推壓~分析很讚
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※ 編輯: chan15 (61.222.119.157 臺灣), 11/06/2023 14:23:23

11/06 14:25, 5月前 , 3F
這篇應該mark起來
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11/06 14:39, 5月前 , 4F
U質好文~ 大家共勉之
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11/06 14:51, 5月前 , 5F
5000-10000也可以看看他的兄弟機迪朗奇EC系列
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11/06 15:00, 5月前 , 6F
我是推薦某種類型,有類似的機種可以請其他大大推薦
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11/06 15:30, 5月前 , 7F
這裡面也是這兩三年廣告宣傳較多、討論也較多的品牌 上個5
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11/06 15:30, 5月前 , 8F
~10年的Gee、Rancilio Silvia、La Pavoni 或者鉑富之類的
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11/06 15:30, 5月前 , 9F
就真的被比下去了 雖然我看價格也比當年便宜不少 但還是好
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11/06 15:30, 5月前 , 10F
競爭、難比較
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11/06 15:53, 5月前 , 11F
預算2萬左右gee還會是好的選擇嗎?已有jmax
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11/06 17:37, 5月前 , 12F
感謝分享
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11/06 17:57, 5月前 , 13F
一體機真的功能齊全,但在台灣還是要考慮妥善率
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11/06 17:58, 5月前 , 14F
大多都是掛牌機,一年過保後根本找不到料可以修
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11/06 18:01, 5月前 , 15F
當初鉑富妥善率也不高,但有維修部門、料件可以買
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11/06 18:04, 5月前 , 16F
沒錯,所以上面推薦的都是算比較有後勤的
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11/06 18:05, 5月前 , 17F
用料還是決定一切,GEE雖然當初功能比SILVIA多
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11/06 18:05, 5月前 , 18F
但現在二手價和二手機況都是SILVIA比較好
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11/06 18:17, 5月前 , 19F
但是有確定SUNBEAM過保後會像鉑富一樣幫你維修嗎?
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11/06 18:39, 5月前 , 20F
sunbeam是恆隆行代理的,應該是ok啦,也只能遇到再說了
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11/06 23:24, 5月前 , 21F
我有過gee 只能建議貼一點上去 不然就買二手
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11/07 00:18, 5月前 , 22F
推實戰心得
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11/07 01:23, 5月前 , 23F
推一個
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11/07 01:56, 5月前 , 24F
Silvia & Gaggia Classic Evo Pro
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11/07 01:57, 5月前 , 25F
想耐用就這兩台 Breville就挑沒磨豆機+快熱 or 雙鍋
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11/07 01:58, 5月前 , 26F
迪朗奇 dedica/arte也可以
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11/07 01:59, 5月前 , 27F
會推這幾台主要是我有過且我有修過
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11/07 02:00, 5月前 , 28F
其實料都不會是太難買 副廠也有貨
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11/07 02:02, 5月前 , 29F
副廠的配件也不會太難買 像迪朗奇的跟pico共用
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11/07 02:07, 5月前 , 30F
我有一陣子神經病想試各種機子 買了一堆二手玩+修
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11/07 02:09, 5月前 , 31F
也看了一跟著學&改 真要我推耐用且價錢等都合理的
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11/07 02:11, 5月前 , 32F
就是gaggia 尤其是新美版 B&D牌的好處是有容量計的
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11/07 02:11, 5月前 , 33F
b還有PID什麼的 也就是這樣 b如果傷到核心元件就沒
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11/07 02:12, 5月前 , 34F
救了 Silvia 我嫌它他太大了而且真的熱太慢了XD
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11/07 02:15, 5月前 , 35F
B的雙鍋那台沒修成功 有一個料很少賣
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11/07 02:24, 5月前 , 36F
油管上有一個tom's coffee corner 有很多這類機子
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11/07 02:24, 5月前 , 37F
爆改或是維修的影片
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11/07 06:04, 5月前 , 38F
好猛
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11/07 11:01, 5月前 , 39F
感謝推薦!謝謝分享
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11/07 11:01, 5月前 , 40F
看起來伊萊克斯極致美味 500 CP值真的很高
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11/07 11:02, 5月前 , 41F
一個比一個凶悍啊!謝謝分享
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11/07 12:39, 5月前 , 42F
quickmill silvano evo 其實也不錯,可惜代理商不進了
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11/07 13:10, 5月前 , 43F
TOMS coffee真的強.我也是被他推坑XD
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11/07 13:36, 5月前 , 44F
我們這邊的Silvia v3用了8年 倒是加熱器已經不穩定 一直爆
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11/07 13:36, 5月前 , 45F
噴蒸氣或沒氣 送修也沒多好轉
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11/07 13:41, 5月前 , 46F
換過expansion valve 了嗎? 那一個三管L型的
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11/07 13:41, 5月前 , 47F
加熱器只要有電流過 換一個很難壞XD
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11/07 14:06, 5月前 , 48F
silvia真的熱很慢 後來把他賣了...
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11/07 14:13, 5月前 , 49F
我猜可能是蒸氣溫度的溫度開關壞了,expansion valve
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11/07 14:14, 5月前 , 50F
只是利用螺紋和墊片控制蒸氣開關大小而已
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11/07 14:17, 5月前 , 51F
除了加熱塊或GCP應該沒有比SILVIA加熱快的機子了吧
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11/07 14:20, 5月前 , 52F
加熱慢應該是沒在保養鍋爐,加熱棒已經被水垢包覆了
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11/07 14:21, 5月前 , 53F
我3~5分鐘就能上升到沖煮溫度,但是沖煮頭還是不夠熱
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11/07 14:22, 5月前 , 54F
加熱塊和GCP也都一樣阿,溫度能快速到達但沖煮頭都是
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11/07 14:25, 5月前 , 55F
冷的,都是要靠放水讓鍋爐重新加溫,10分鐘左右才是
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11/07 14:26, 5月前 , 56F
才能保證溫度穩定的沖煮狀態,除非一些特定機型,是
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11/07 14:27, 5月前 , 57F
在沖煮頭有裝加熱塊,但是大部分的人應該沒有在意這
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11/07 14:29, 5月前 , 58F
細節,水溫到就直接沖了
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11/07 14:35, 5月前 , 59F
E61沖煮頭最少也都要15分鐘溫度也才會夠,MARAX更是
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11/07 14:35, 5月前 , 60F
要20分鐘以上
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11/07 14:43, 5月前 , 61F
除非你能買到辣媽Linea Mini,貴有貴的道理
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11/07 14:44, 5月前 , 62F

11/07 14:46, 5月前 , 63F
鍋爐都10分鐘起跳 只有加熱塊 才能加熱快了QQ
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11/07 14:59, 5月前 , 64F
樓上正解 要不就是鍋爐很小 所以我才會推其實B牌
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11/07 15:00, 5月前 , 65F
bambino 真的很快XD
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11/07 15:00, 5月前 , 66F
那個溫度開關應該會是他一早就換的了 如果他沒換到
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11/07 15:01, 5月前 , 67F
的話 只能說那個換師父很...XD 那個量一下就好了說
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11/07 15:05, 5月前 , 68F
不過那個是 RS算常換的東西之一是沒錯
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11/07 15:06, 5月前 , 69F
MaraX 不用到 20 啦 XDDD
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11/07 15:44, 5月前 , 70F
推最後一句
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11/07 15:50, 5月前 , 71F
推一個
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11/07 16:00, 5月前 , 72F
220V的版本測溫影片,22分到達最佳溫度
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11/07 16:01, 5月前 , 73F
www.bilibili.com/video/BV1ov4y137Bx
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11/07 17:07, 5月前 , 74F
這太細了,我像他說的12分機器說ready就做了,覺得ok啦 XD
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11/07 17:08, 5月前 , 75F
多謝提供資訊
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11/07 17:22, 5月前 , 76F
台灣110V加熱更慢,我看別人說ready要15分鐘,所以
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11/07 17:23, 5月前 , 77F
多等5分鐘到20分可能也不夠,我猜要25分左右
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11/07 17:24, 5月前 , 78F
因為我SILVIA有試過鍋爐溫度一到就煮,明顯CREMA少
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11/07 17:26, 5月前 , 79F
很多,明顯沒有溫度穩定那杯好,下次你可以預熱完整
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11/07 17:26, 5月前 , 80F
沖一杯試試,那個CREMA感覺完全不同
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11/07 23:18, 5月前 , 81F
我記得RS最少要10+分鐘才會熱啊
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11/07 23:28, 5月前 , 82F
那種HX一定是更久的@_@~~
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11/07 23:33, 5月前 , 83F
目前我只覺得只有GCP是5+分鐘會ready 我也一直在找
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11/07 23:35, 5月前 , 84F
快速加熱機器 我自己覺得未來會是混合式的天下
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11/07 23:36, 5月前 , 85F
不過如果都是110v 前題下 其實選擇就少很多
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11/08 00:33, 5月前 , 86F
因為沖煮頭和鍋爐是連在一起的,所以可以透過放水讓
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11/08 00:34, 5月前 , 87F
鍋爐重新加溫,更快速達到預熱效果,當然需要有裝pid
11/08 00:34, 87F

11/08 00:34, 5月前 , 88F
控制溫度,但還是要10分鐘左右比較穩
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11/08 00:38, 5月前 , 89F
youtu.be/EVrE8K8YJ74?si=ZFPA1wIc3SoMgAAi
11/08 00:38, 89F

11/08 01:32, 5月前 , 90F
樓上 我的經驗也是這樣 主要是管道跟沖煮頭這樣做
11/08 01:32, 90F

11/08 01:33, 5月前 , 91F
可以更快升溫 RS裡面金屬mass多 所以慢很正常啊
11/08 01:33, 91F

11/08 10:23, 5月前 , 92F
感謝分享!非常有參考價值!
11/08 10:23, 92F

11/08 18:57, 5月前 , 93F
Sunbeam酷朋很便宜
11/08 18:57, 93F

11/08 19:58, 5月前 , 94F
sb是220v韓版的 家裡要有座
11/08 19:58, 94F

11/09 17:53, 5月前 , 95F
公司的辣媽真的讚 但買不起...
11/09 17:53, 95F
文章代碼(AID): #1bI6lScm (Coffee)
文章代碼(AID): #1bI6lScm (Coffee)