Re: [其它] 咖啡會壞嗎已刪文

看板Coffee作者 (吹笛牧童)時間4年前 (2020/02/27 19:13), 4年前編輯推噓-13(3推 16噓 19→)
留言38則, 14人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
推文太長了，改回文 但回文我又是滿滿要離題，有點不知如何是好 不行的話再刪吧.. 很久前認識一位食品工業的網友 當時就'酒要存放，愈陳愈香，但為什麼有的標示存放日期，難道會壞' 進行了討論 所以得到了很多細節 接下來我們就離題到酒 --------------- 酒是會壞的 有雜菌，不純，酒精度不夠時 酒精夠時會殺菌嘛 以上指腐敗 事實上酒和醬菜這種醱酵物，本來就依賴菌（酵母菌也是菌啊！） 也會長些黴 製作時要能分辨這個黴是不是可以接受的（好像是憑顏色） 而如果有實驗室，是可以透過檢測精密控制的 另外製酒時有規範，甲醇不得超過多少 因為製假酒的方法就是加甲醇 所以有人稱喝到甲醇超標的酒是喝到假酒 這不完全對 甲醇傷身，製假酒時直接加入甲醇 但甲醇就比較便宜嗎？為什麼要用這種方法？ 其實是'不純的原料便宜，而不純時裡面有甲醇' 比如工業酒精是乙醇，但內含甲醇 另外純天然釀造的酒，那就不叫假酒 它也會產生甲醇 雖然天然，但一樣傷身 這不是喝到假酒，但一樣不允許 最後再一條我當初想不通的 為什麼水果酒的甲醇容許含量比較高 不允許就不允許，傷身就傷身 其實是因為水果酒天生就更容易產生甲醇 不放寬的話許多水果酒都要被順口罵成假酒（如前言所說，其實不是假酒） 只能說：自己取捨，傷身還是一樣傷身 話說回來，乙醇也傷身啊 所以傷身並不是被規範成絕不可違犯的 都自己決定要喝酒了，甲醇傷的還是乙醇傷的，都得自己取捨 水果酒比較好喝，所以我開玩笑說：可能甲醇比較香喔.. --------------------- 醬菜，滷很久的鍋物 都有類似考量 我也開玩笑說：看來亞硝酸鹽比較美味 --------------------- 我的冰滴一個月有了 然後每個不同時期都比較著喝 就是在試味道的變化 還沒死，但我想應該有減短壽命 XDDDD 不怕死的，簽個切結書，可以來我家試喝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.151.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1582801995.A.1B4.html ※ 編輯: HuangJC (49.215.151.208 臺灣), 02/27/2020 19:18:03 食品存放標準的做法，是把不同時間製作的打開送驗 如果放一天沒壞，再封起來，第二天才壞 你也不知是不是第一天打開時污染的 這樣很難確立標準 而廠商如果在送驗時很盡心去做，又叫 golden sample 做到可以存放一個月 但量產時不盡心了，其實只能存放一週 這標準根本就只適用於 golden sample 而不適用於所有產品 所以製造環境的穩定性很重要 公平是應該定期抽驗，而不是讓你自己包一個最好的送驗 保存期太長的東西，有時真的不會壞 比如洗髮精 所以之前鬧過新聞的不知哪個量販店 把過期的重貼標再賣 問題就在他們沒重送驗；但可能真的沒壞 如果有送驗，其實就可以了 食品的話，做法是打為下腳品 比如奶粉，過期了不給人喝，但給牛喝給豬吃當飼料還是可以的 不肖商人重貼標時是犯法 但被抓到了，政府有時會公告說'不用太緊張' 因為搞不好仍可驗過 有注意即可，但不必緊張 像把過期油品潑在店員身上，就是太過份了 法令是法令，但人心很難控制 常是過激反應 ※ 編輯: HuangJC (49.215.151.208 臺灣), 02/27/2020 19:29:02
推
02/27 19:33, 4年前 , 1F
我覺得你很猛 可以把回文打成日記...
02/27 19:33, 1F
→
02/27 19:37, 4年前 , 2F
喔，2月 27日，晴..
02/27 19:37, 2F
→
02/27 19:38, 4年前 , 3F
應該中午發的，那就是 午漢廢言
02/27 19:38, 3F
噓
02/27 19:46, 4年前 , 4F
你這個誤導了，一般酒的乙醇濃度是多少？10%-70%。甲醇
02/27 19:46, 4F
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02/27 19:46, 4年前 , 5F
的容許值是0.2%，水果酒是0.4%。兩個的濃度規範不同，毒
02/27 19:46, 5F
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02/27 19:46, 4年前 , 6F
性也不同。
02/27 19:46, 6F
所以意思是 乙醇少了些，沒那麼傷身了 所以就給甲醇多一點傷身的扣打？ XDDD
噓
02/27 20:25, 4年前 , 7F
化學式不同毒性就不同，難道一氧化碳跟二氧化碳才差一個
02/27 20:25, 7F
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02/27 20:26, 4年前 , 8F
氧，毒性都一樣？！
02/27 20:26, 8F
一氧化碳和二氧化碳當然不同 但是一般酒裡的甲醇，和水果酒裡的甲醇，都是甲醇吧？ 你例子舉不對，我看到的當然是這樣解讀 ※ 編輯: HuangJC (49.215.151.208 臺灣), 02/27/2020 20:50:36
噓
02/27 21:21, 4年前 , 9F
你這個就像之前在講銅葉綠素，為什麼銅葉綠素是規定只能
02/27 21:21, 9F
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02/27 21:21, 4年前 , 10F
放在泡泡糖還有食品，油脂是不能使用的。
02/27 21:21, 10F
噓
02/27 21:33, 4年前 , 11F
為什麼高速公路有速限80，90，100，110的？
02/27 21:33, 11F
噓
02/27 21:57, 4年前 , 12F
首先，毒性是看量，甲醇誤飲4cc有失明風險
02/27 21:57, 12F
噓
02/27 21:59, 4年前 , 13F
水果釀酒(純酒精)是每公升4000豪克
02/27 21:59, 13F
噓
02/27 22:18, 4年前 , 14F
短時間喝下67罐4.5%的330ml詩莊堡蘋果酒,就有失明風險
02/27 22:18, 14F
噓
02/27 22:20, 4年前 , 15F
水果酒容許值比較高的原因，是因為果膠豐富的水果釀造過
02/27 22:20, 15F
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02/27 22:20, 4年前 , 16F
程會產生較多的甲醇成分
02/27 22:20, 16F
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02/27 22:21, 4年前 , 17F
穀物釀酒製程產生的單位甲醇量是相對較少的
02/27 22:21, 17F
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02/27 22:22, 4年前 , 18F
有一說微量甲醇是真的能提升酒類風味
02/27 22:22, 18F
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02/27 22:25, 4年前 , 19F
我傾向是重新蒸餾去除甲醇的會多花成本
02/27 22:25, 19F
推
02/27 23:23, 4年前 , 20F
怎麼都是噓? 推一個好了 食品是不是變質腐壞狀況是很多的
02/27 23:23, 20F
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02/27 23:25, 4年前 , 21F
例如現在很多傳統的鹽漬食品標榜健康說要減低鹽含量
02/27 23:25, 21F
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02/27 23:26, 4年前 , 22F
但就因為沒那麼鹹 反而容易腐壞 為了保存又要添加防腐劑
02/27 23:26, 22F
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02/27 23:27, 4年前 , 23F
結果是少吃了鹽 但又多吃了防腐劑下去...
02/27 23:27, 23F
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02/27 23:28, 4年前 , 24F
回到咖啡來說 有沒有壞的標準應該有兩個
02/27 23:28, 24F
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02/27 23:29, 4年前 , 25F
一個是本身變質產生的毒素(例如赭麴毒素等)
02/27 23:29, 25F
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02/27 23:29, 4年前 , 26F
一個是外部進入的細菌是不是開始大量繁殖
02/27 23:29, 26F
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02/27 23:31, 4年前 , 27F
或者這樣想 外面超商賣的罐裝咖啡是怎麼保存的?
02/27 23:31, 27F
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02/27 23:33, 4年前 , 28F
用確定乾淨的金屬或玻璃罐裝起來密封 理論上可以保存很久
02/27 23:33, 28F
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02/27 23:34, 4年前 , 29F
當然啦 那樣好不好喝那又是另一回事
02/27 23:34, 29F
噓
02/28 00:15, 4年前 , 30F
你內心戲真的好多又不喜歡查證欸
02/28 00:15, 30F
噓
02/28 03:30, 4年前 , 31F
身為一個化學所畢業的 我只想噓
02/28 03:30, 31F
噓
02/28 04:21, 4年前 , 32F
大哥 科學不是你幻想怎樣就是怎樣
02/28 04:21, 32F
噓
02/28 09:35, 4年前 , 33F
酒那邊論述就前後矛盾了...
02/28 09:35, 33F
噓
02/28 09:44, 4年前 , 34F
咖啡怎麼變成去講酒類 還曲解很多
02/28 09:44, 34F
噓
02/28 10:03, 4年前 , 35F
這是咖啡板
02/28 10:03, 35F
噓
02/28 10:10, 4年前 , 36F
當你FB?
02/28 10:10, 36F
噓
02/28 11:47, 4年前 , 37F
亂扯什麼
02/28 11:47, 37F
推
02/28 11:55, 4年前 , 38F
原來是酒板，有長輩酒詢價嗎？
02/28 11:55, 38F
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