Re: [其它] 2011台北咖啡節：官網粗糙、宣傳不足、 …

看板Coffee作者 (合法吸毒喝咖啡)時間14年前 (2011/07/14 15:14), 編輯推噓7(8推 1噓 49→)
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: 至於什麼新豆神豆鬼處理法，根本永遠跟一般人無關。台灣自烘店這種 : 美其名說是在喝莊園，產地海拔品種如數家珍，搞得好像跟喝紅酒一樣 : ，其實是缺乏廠商進貨大量穩定好用的優質商用豆。 因為台灣不是會員國，拿到的基豆本身就是別人挑剩的 所以台灣拿到的豆子就是比別人貴而且差 這個條件底下小店能拿到的單價基豆和莊園豆的價差有限 看起來要挑的豆子量也差很多(對有挑的來說這很重要) 事實上咖啡某個角度和紅酒、巧克力都一樣 莊園產地那些對一般消費者來說要的是個故事 或者說是要一個來源的掌控(或者說是店主對產品的態度) 去年我就說過咖啡店賣的不只是咖啡，還有周邊和服務 老話，你說自己好他說自己好，你們兩個好的地方一樣嗎？ 你們兩個一樣好還是一樣糟？商業也說自己很好的 一般消費者問這個問題的目的不是想知道好在哪 而是想確定和別人不同即可 講難聽點，他們只是隨口問問，怎麼回都不被在意 但是被問的那個卻要有底去回答這個問題 因為你很難確定對方只是隨口問還是來踢館的 記得老是有個問掛卻怎麼說都弄不懂的傢伙嗎？ 本質相同 : 日本咖啡生活化這麼久，打開店家咖啡MENU還是以哥巴曼摩主打，肯亞 : 耶家....一些常聽過的輔助，也是容易識別商業產區味道，一般消費者 : 並不想追尋各小產區新奇味道。 : 最後一台義式機配兩台磨豆機，挑豆的重要，甚至萃取濃縮的步驟作法 : 不是這一兩年的事情，把它們當作咖啡節的努力就太奇怪。一堆店家可 : 是這樣做了快十年，十年來咖啡豆一粒一粒的挑，跟消費者教育來往， : 一年一年慢慢添購咖啡器材與改善作法煮法。 我從來都不認為那是咖啡節的努力，那是小店自身的努力 我只是在回應某個遲鈍的傢伙說業界變化不大 變化不大？大了 資訊不再放在櫃檯後，考到SCAA認證的頻率也較常見 10年前可沒有-4這個勁敵讓小店備感壓力 請搞清楚，我並不認同商業處現在的做法也無意幫他們抹粉 更不打算把別人的功勞堆在商業處頭上讓他們P好市長LP 業界的變化確實存在著，和咖啡節是兩個不同的話題 如果說回應別人離題讓你誤會我道歉 : ※ 引述《crocis (合法吸毒喝咖啡)》之銘言： : : 就讓優質咖啡館第二階段的「工作人員」出來爆點料吧 : : 台北咖啡節是整個結構都有問題的，最大的問題是在台北市政府的目的 : : 我不懂他們是打算消化預算、沒事製造事件讓媒體曝光還怎樣 : ......恕刪 : ※ 編輯: paulyung 來自: 112.105.142.222 (07/14 08:36) : 推 norris0140:推 07/14 09:44 : 推 stja:小七和星應該沒意願配合 他們自己爽爽賺就好了 07/14 09:58 : 推 mechtec:推！有時在某論壇有人問買機器，問的、回文的重點都在漂亮 07/14 10:18 : → mechtec:好操作，至於煮出來的品質沒人關心，都是只要比小七好就好 07/14 10:19 : 推 mechtec:何謂『好咖啡』，這是要再推廣的 07/14 10:38 事實上商業處的確完全找錯合作對象玩獨裁 找精品協會就要背負這個協會的期待 台灣咖啡協會和大企業會想鳥他們嗎，這點就有趣了 他們的規模可以蓋全台灣，並且都有能力自己辦涵蓋全台範圍的活動 只有台北而且還要看人耍屌的事情似乎不太會被受理 商業處既然合作對象只剩下小團體，兩個的表面關係是不錯的 實際上就是單方面的出意見，然後又被形象扣上期待而已 還是結構上的問題，一個競賽類的要包山包海，連鎖到小店 兩個取向差距很大的集團本來就該分開比 今年的行程表都不可能改了，就看明年商業處採不採納 網路投票我認為最簡單的做法就是商業組開給他灌 另外一組精品組的有報就去評，可以完全走嚴格路線 不需要太差勁的還要想辦法加分到及格給商業處交代，很痛苦 這樣要量的商業不會卡人氣，要質的精品不會被影響到進入門檻 只要解決需求上的問題，咖啡節可以辦的漂亮對雙方都有好處 ================以下內容和台北咖啡節無關，別再推到商業處頭上了=============== 好咖啡對一般消費者來說只是要被拍胸部保證的都是 有些保證你敢給他們就認為是好的 就看店家要怎麼回應這樣的信任，愚民或者是品質到位資料備而不一定會用 喔對了，講煮出來的咖啡怎樣一般消費者也聽不懂得 像我推薦melitta JCM-512時就不著墨在和沖煮有關的任何細節 會重視的都自己找機子了還需要人推薦喔？ 我只會說沖煮細節沒意外能維持的不錯，耐操美觀(對方認為必要) 對方不想知道的講再多都沒用，頂多聽一句總結 總結？照說明書上的做，豆子沒出問題就能弄出好咖啡的啦 豆子有興趣再說的啦，這台簡單方便好用耐操的啦 去年台北世貿咖啡展我就碰到一個問題： 你們的豆子是單品(single)嗎？ 你該直接回答還是反問他的單品指的是哪個範圍？ 國家、產區、莊園、品種、煮法(喝法)？ 全講對方點個頭就走了，而且聽不進去 你只有一句的介紹空間，這就是現實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.16.133
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07/14 16:43, , 1F
跟會員與否無關啦，廠商不願意進B+等級商業豆，一是全台
07/14 16:43, 1F
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07/14 16:45, , 2F
年總量也沒一貨櫃，二是最大廠商的利潤頗高，當然就降級
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好的自烘根本不怕小七，反而因為小七而受益。因為知道小
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07/14 16:48, , 4F
七咖啡豆成本品質之低，口味上又遠勝，客人就轉檯了。
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07/14 17:52, , 5F
小店在-4進駐下的受益度很小 拿S當提款機比較常見且容易
07/14 17:52, 5F
推
07/14 18:05, , 6F
目前是受益於星巴克，但是額度已快用完。未來的利潤要從
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07/14 18:07, , 7F
小七的外帶市場搶，小七從伯朗貝納頌搶，逐漸升級而已。
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07/14 18:34, , 8F
40的售價對好自烘店算相當虧本的 即便外帶也是
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07/14 18:35, , 9F
搶-4額度要看健康咖啡的主題是否成功發酵
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07/14 18:35, , 10F
發酵夠成功就能讓消費者願意多花點錢找自烘店外帶
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07/14 19:01, , 11F
伯朗25，小七50，自家烘外帶就走70。健康主題不用多想，
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07/14 19:03, , 12F
其實深烘焙下那些毒都已消除差不多，問題在出油後的劣化
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07/14 19:04, , 13F
，要比的就是味道，如果憑味道還搶不贏小七，那也不用救
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07/14 20:35, , 14F
鍺麴毒消不掉 偏偏蟲蛀就可能會產生+放久也會
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07/14 20:37, , 15F
有人化驗過烘好和放一個月的 從ND成長到合格下限
07/14 20:37, 15F
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07/15 01:08, , 16F
奇怪, 蜜處理神奇品種都是「小店」發明的嗎? 「小店」
07/15 01:08, 16F
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07/15 01:12, , 17F
買不到精品豆就可用神力把期貨豆烘煮成精品豆嗎? 當初
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07/15 01:15, , 18F
連線咖啡板, 甚至到今天板上吹捧的「小店」「名店」,
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07/15 01:15, , 19F
有幾個逃得過仰上游物料商鼻息的命運?
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推
07/15 01:23, , 20F
樓上，網路改變很多生態，現在買莊園生豆跟你進小七看到
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07/15 01:24, , 21F
黑貓宅配一樣方便又多樣。主要因素是過去本地上游利潤太
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07/15 01:25, , 22F
高，成本兩倍就是售價，否則這種黑貓宅配哪可能有競爭力
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07/15 02:36, , 23F
黑貓宅配還沒神通廣大到運送全球海外莊園生豆吧?
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07/15 04:32, , 24F
你好像沒看懂中文。
07/15 04:32, 24F
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07/15 08:31, , 25F
現在買莊園生豆跟你進小七看到黑貓宅配一樣方便又多樣
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07/15 08:33, , 26F
上面那一句是p的原意，c您看太快囉； 我雞婆了
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07/15 11:33, , 27F
奇怪, 沒寫清楚跟我看太快有什麼關係?
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07/15 11:35, , 28F
「小店」自己沒烘煮好甚至根本買錯咖啡, 就怪顧客不懂
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推
07/15 11:38, , 29F
再看一次，網路改變很多生態，現在買莊園生豆跟你進小七看到
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07/15 11:38, , 30F
不會喝, 真是與國王的新衣店並駕齊驅的誠信行業
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07/15 11:38, , 31F
黑貓宅配一樣方便又多樣。主要因素是過去本地上游利潤太
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07/15 11:39, , 32F
高，成本兩倍就是售價，否則這種黑貓宅配哪可能有競爭力
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07/15 11:40, , 33F
買莊園生豆跟你進小七看到黑貓宅配一樣方便又多樣~~~
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07/15 11:42, , 34F
你確定「一樣方便與多樣」對精品圈甚至不看這板的群眾
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推
07/15 11:45, , 35F
精品圈所指太模糊了~LV?BB?SC?
07/15 11:45, 35F
推
07/15 11:47, , 36F
有效嗎? 廣告說明的語言, 產品的條款, 與售後保障
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07/15 11:48, , 37F
有到電購網購族都能像買其他產品一樣嗎?
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07/15 11:50, , 38F
精品咖啡本身定義就模糊. 不會p模糊可我模糊否, 歧視嗎?
07/15 11:50, 38F
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07/15 11:57, , 39F
看不懂說啥~有話說回一篇來嚐嚐~精品咖啡不嗆啦 ~~y
07/15 11:57, 39F
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07/15 11:59, , 40F
嗯...已經不是看不懂中文的問題了........
07/15 11:59, 40F
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07/15 12:01, , 41F
是圈內自我辯護問題吧? 呵呵
07/15 12:01, 41F
噓
07/15 12:08, , 42F
圈內?!別亂扣~~~
07/15 12:08, 42F
推
07/15 12:10, , 43F
傻爸，別亂噓，害到無辜了發文人。這種事交給版主處理
07/15 12:10, 43F
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07/15 12:22, , 44F
首先, 希望我沒有看到類似前任板主時代某些暗示與板主
07/15 12:22, 44F
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07/15 12:26, , 45F
或小店交情, 而讓板務公平受質疑, 再者, 黑貓宅配與單一
07/15 12:26, 45F
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07/15 12:31, , 46F
莊園自行價網站的服務, 後者受到資本, 語言, 與距離的
07/15 12:31, 46F
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07/15 12:39, , 47F
限制, 還沒小到可忽略不計吧? 自以為「一樣方便與多樣」
07/15 12:39, 47F
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07/15 12:48, , 48F
, 確定不懂咖啡不懂外文的電購網購族有同感嗎?
07/15 12:48, 48F
話一堆就別躲推文了，丟一篇出來接受公評吧(挖鼻孔) ※ 編輯: crocis 來自: 220.136.169.41 (07/15 22:28)
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07/15 22:34, , 49F
乾脆轉其他板面接受"公"評, 抱歉我沒板主關係幫忙開外掛
07/15 22:34, 49F
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07/15 22:39, , 50F
轉阿(挖鼻孔)
07/15 22:39, 50F
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07/15 22:40, , 51F
我有自由意志不需要被樓上左右(摳跨下)XD
07/15 22:40, 51F
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07/15 22:44, , 52F
我應當可以拒絕在我的文章下面推文搗亂
07/15 22:44, 52F
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07/15 22:52, , 53F
請教chu大,您有在烘豆嗎?會玩到這種地步,基本上買生豆跟黑
07/15 22:52, 53F
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07/15 22:54, , 54F
貓沒啥不一樣
07/15 22:54, 54F
推
07/16 01:46, , 55F
這篇好熱鬧 媽我在這(揮手)
07/16 01:46, 55F
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07/16 02:34, , 56F
小紅大大最近比較忙喔! 好像很久沒看到你在板上出沒
07/16 02:34, 56F
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07/20 05:47, , 57F
To redddd:若某市場只考慮玩家, 倒掉不可惜.
07/20 05:47, 57F
推
07/20 08:39, , 58F
回文與原偏離原主題，請另開主題討論。謝謝
07/20 08:39, 58F
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