Re: [食記] 中原新黑鬍子牛排

看板ChungLi作者 (鍵盤補給官)時間10年前 (2013/11/14 17:39), 編輯推噓-8(41266)
留言82則, 18人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
全文恕刪,發表論點,沒有針對哪一ID 大概介紹一下,小弟算是餐飲從業人員,所以對一些情況會較為瞭解並做出特別的論述。 並從各種情況來分析平衡,即便板上鄉民對此領域不甚瞭解,但我想會用PTT的人都是 具有一定相當水準,且大學生佔一大部分,仔細思考應當會瞭解我論的是什麼。不同意也 沒有關係,每個人都有自己的信仰中心,和平討論就好。 比例 我說人性是自私的,為什麼?因為只要講到關乎自己權益的時候就都可以意正嚴詞,但只 要付諸行動的時候卻是不干我事,怎麼說呢?一件小小的廣告不實可以吵成這樣(對比食 安事件),那相較於食品大廠做出欺騙甚至是有傷害人民健康疑慮的事件時,你們在哪? 以這件事情按比例放大的話,不是應該抵制到死嗎?回過頭來看這件事,這麼憤慨的話, 怎麼還沒有見到有一個人去向消保官申訴或去桃園地院按鈴申告呢?不要唯恐天下不亂, 過於憤慨的人是否又有提出合於比例的處置方式呢? 論述及處理(顧客及店家) 大家仔細想一下,我曾說過了,不是人人都會用PTT,所以論述時也必須平衡一下論點 ,如果論述一面倒,結果挨告了那多不划算,這也就是我說的莫忘督割事件(不論是真變 假到假變真),店家廣告不實是一回事,如果第一時間認為被騙導致權益受損為何不具理 力爭呢?不要說什麼不是奧客這種話,你權力受損的話本來據理力爭就是合理的行為,怎 麼在自己眼裡又變成了奧客,這邊便開始矛盾了起來。第一時間不爭取回家抱怨的行為有 點不妥,不妥在哪呢?PO食記抱怨只會讓一部分的人抵制店家,時間一過文一被洗掉, 或是沒有用PTT的人怎麼辦?管他的嗎?這就有點像是被性騷擾卻不把加害者揪出來一 樣,問題沒有解決,下一個人還是會受害。處理的方式很多,當面爭取與指導用和緩的口 氣未嘗不可。 會做菜的人不見得會管理,會管理的人不見得會做菜。更何況老闆他沒有用PTT,如果 今天沒有人去向老闆告知這件事,店會倒嗎?我想不見得,但事件可能也沒有解決。為什 麼?這家店能夠經營至少二年,一定是有他的經營之道,去問問老顧客們會認為是廣告不 實還是印刷錯誤?我是沒吃過這家店,但這也必須列入一個論點。為商之道是誠信,最近 講這句話的人身陷食安問題之中,所以這句話供參考就好,不代表不說的店家就是沒有誠 信。經營之道在個人,即便有一個通識的觀念做參考,也有不遵守的人。至少看見老闆第 一時間有做處理要做改善,有一定程度的態度要改善此事,所以說老闆是因為網路效應怕 生意一落千丈才做改善,然後詭辯的人言過其實,桃園縣幾百萬人,用中壢板的有多少人 ?拜託不要PTT看世界。能夠經營二年的店,是否真的有需要用餐包來欺騙客人入門? 這點值得省思。 『嚴以律己,寬以待人』,很少人能夠實踐,老闆如果再謹慎一點,就不會發生今天這種 有爭議的事件。同樣的,顧客也該寬以待人,而不是抓到了一點小把柄就要把人逼到死。 對比食安問題,此事件真的不足掛齒。 消費者觀念 一分錢一分貨 基本上,便宜就是沒好貨。如果今天有個商品異常便宜,就一定有他的原因,好的面向是 老闆小孩滿月、房子是自己的、中樂透回饋等等。壞的面向是來源有問題。貴的油都會出 問題了,那便宜的也就相對危險。在商言商,商人為了生存是會無所不用其極的。就像菲 律賓馬囧說的︰『你還沒死,對吧?』一樣。 不要說專業的大家可能不懂,單從一個方向看便可看出端倪。這近二十幾年來,物價漲的 多麼恐怖,壢小水煎包5元變8元,漲幅六成,陽春麵30元變45元,漲幅五成,牛排 85元變120元漲幅四成。更別說便利商店或是賣場裡可以買到的民生物資。所以到底 有什麼錯覺可以讓人有認為米酒一瓶20元,醬油一瓶30元的錯覺?更別說是120元 讓你冰淇淋與麵包吃到飽這件事。 人事訓練也是成本 今天一家店的人事訓練好不好,就攸關到一家店的服務好不好,但大家要知道這與售價也 是環環相扣的,所以怎樣售價的店家,店員在處理事件的應對進退是成正向比例的,不是 貴的店家服務就是好,而是你所付的餐價一部分成本就是服務成本(包含訓練與福利等) ,平價美食之能夠所以生存,就一定是在店舖、食材、經營模式、人事上有所犧牲。我曾 舉例過,路邊發財車的小籠包是否能夠做出鼎泰豐的服務?答案是不能的,因為所犧牲的 已經反映在售價上。今天鼎泰豐之所以能夠成功,取決於他對員工的福利,營收近五成為 人事成本,但你有聽過一個客人會抱怨說餐價這麼貴跟你對員工多好干我屁事嗎?我想並 沒有吧!因為顧客有感受到服務,而其服務之成本反映在餐價裡。 題外話點一下,讓有想要創業的人知道,訓練一個新人是需要其八倍的成本,其中包含到 薪資、人力調配、時間等等,所以訓練一個新人千萬不要等到生意好的時候才訓練或是提 高原有人力的薪資讓他們做更多事,人力不足銜接不上時,是會影響各面向的品質的。 保護自我權益 多瞭解食材成本、經營模式、多看經驗分享,就可以少找錯的路,不讓自己吃虧。就像我 常在PT板講的,違法或是不安全的工作不要去做,第一時間就要保護好自己。倘若真的 權益受損了,就該循管道漸進做處理,不管是消費或是工作,權益受損時向老闆爭取,無 獲得有效回應再向上申訴(消基會或是勞委會),不要相信那種申訴沒用的話,當你沒有 踏出第一步,那權益便將永遠受損,就像有個多偉大的夢想,只要有心踏出第一步,就離 實現更進一步。 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.176.4

11/14 17:48, , 1F
有些內容OK 但有些很糟糕 別導因為果囉
11/14 17:48, 1F

11/14 17:48, , 2F
所以你還是沒有針對大家不爽外面寫麵包吃到飽這件事 頗ㄏ
11/14 17:48, 2F
我有說到阿~我說去問老顧客會覺得是印錯還是要騙人家? 在此我是選擇相向老闆是印錯而將錯就錯 處理態度是不對 但跟說謊是二回事

11/14 17:49, , 3F
你在F大那篇的推文還真和平討論阿(菸)
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11/14 17:50, , 4F
一堆錯字真痛苦..且講了一堆還是沒有回歸問題核心
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11/14 18:18, , 5F
簡單說~若老闆真的自覺沒錯~那幹麻道歉??反正PTT不代表全部
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11/14 18:19, , 6F
不是都生存兩年嗎~行的正怕人說啥~要PO文也是說明而非道歉
11/14 18:19, 6F

11/14 18:20, , 7F
出面道歉~說明餐包不算無限~其他算~結果玉米湯不想煮就不煮
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11/14 18:21, , 8F
只能說老闆這心態.....反正就給大家評論囉~
11/14 18:21, 8F
我是不曉得大家有沒有看清楚道歉文啦! 老闆是對於造成誤會而道歉的 覺得老闆錯又不給老闆道歉到底是怎樣= =+ 代po文內說到 一開始沒想到這麼多 造成誤會很抱歉 近期會做更改告示 最後還請事主回店要補償他們 這很合情合理不是嗎? 什麼老闆一開始就知道印錯 還不更改是詐欺是部分鄉民腦補的不是嗎?

11/14 18:23, , 9F
重點就是廣告不實 扯一堆東西也是廣告不實...
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11/14 18:35, , 10F
廣告不實我同意阿 可是處置要符合比例原則
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11/14 18:36, , 11F
某些鄉民讓我感覺到憤慨到要老板下跪或鞭打一樣
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11/14 18:53, , 12F
吵成這樣?!大部份只是想反駁你吧?
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11/14 18:56, , 13F
推樓上 原本不想推文 但為了反駁這位邏輯謬誤的仁兄
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11/14 18:57, , 14F
一直用不相干事證與推敲主觀思考,忽略客觀事證
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然後跳到食安....無奈
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11/14 18:57, , 16F
大家各自有自己的看法很正常
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11/14 18:59, , 17F
你只是用你的主觀推論忽略客觀事證XD
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但依照比例原則卻沒有看到中壢鄉民組團去出草食品大廠
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11/14 18:59, , 19F
那可是欺騙鄉民情感又殘害健康的事阿 何等嚴重!!!
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11/14 19:00, , 20F
我認為 如同 任何人認為都是主觀,客觀這件事根本不存在
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11/14 19:03, , 21F
從頭到尾沒有人說"我認為"好嗎 只有你在認為店家應該
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11/14 19:03, , 22F
如何云云
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11/14 19:06, , 23F
大家就單一事件論述,跟食品廠抗爭毫無關聯
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11/14 19:06, , 24F
拿來類比真夠逗的
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11/14 19:07, , 25F
大家針對這件事情來論述 就一定要對食品廠如何嘛?
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11/14 19:07, , 26F
你又知道推文說廣告不實的鄉民們沒有以不作為手段抵
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制食品廠??
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11/14 19:08, , 28F
拿這點來論述根本荒謬
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不是你說 我認為 才叫我認為好嗎? zzzz 如果鄉民對食品廠有所作為中壢板早就集結起義了 比例原則根本不符 我不否認老闆做錯事阿! 做錯就要改~ 或是鄉民覺得要下跪才夠? ※ 編輯: psl7634 來自: 61.58.176.4 (11/14 19:11)

11/14 19:12, , 29F
那我重新說一次 這些人所指涉都指針對客觀上的事情
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11/14 19:13, , 30F
哪裡有主觀的我認為的概念???
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11/14 19:13, , 31F
zzzzzzzzzzzzzz
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11/14 19:14, , 32F
鄉民對於這間店也沒抵制 也只是底下說誠意不足
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11/14 19:14, , 33F
再三推託其餘理由
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11/14 19:14, , 34F
何來比例原則?
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何況我再說一次,鄉民針對的是這一單一事件,
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老闆做解釋了 鄉民們不接受說詞指說謊 就是主觀上的問題
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不接受處理方式 就是比例問題
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11/14 19:16, , 38F
請不要再拿其他的事情來聯結 這在邏輯學叫錯誤連結
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11/14 19:16, , 39F
不相干的論證
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11/14 19:17, , 40F
哪個鄉民指老闆說謊? 至少我根本沒說老闆說謊XD
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我只說他知道印錯要早改XD而非不作為不補正瑕疵
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11/14 19:19, , 42F
知道是何時知道 時間點很重要阿
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11/14 19:19, , 43F
我懶得去翻推文 你沒說 但至少有鄉民不認同老闆說法
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11/14 19:22, , 44F
去搜尋"謊"的話 你是說過掩蓋不了說謊的事實zzzz
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11/14 19:24, , 45F
ZZZ 可笑 那是我樓上那個鄉民所說我只是替他說話
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你可以看一下我完全複製他說的話XD
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然後還解釋 鄉民指的說謊應該是指廣告不實的事情
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11/14 19:25, , 48F
就好像你說老闆"沒有想太多"這件事情只是沒有想到會
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造成誤會
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11/14 19:26, , 50F
鄉民所謂的說謊根本不是指老闆印錯得理由是說晃
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是指上面的標語呈現的客觀事實-廣告不實
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11/14 19:26, , 52F
ZZZZ 這麼喜歡講法律去進修法律你會比較理解
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11/14 19:30, , 53F
如果你不認同說謊 幹嘛還幫鄉民解釋是哪一種說謊
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11/14 19:31, , 54F
又來到子非魚的地步了 你我不知道鄉民所謂的說謊是怎樣
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11/14 19:39, , 55F
那你怎麼從頭到尾一直針對「說謊」這事論述?
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11/14 19:41, , 56F
就是子非魚的點阿 你不是老闆怎知道老闆說謊?
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11/14 19:41, , 57F
還扯到食品廠,這是兩個完全不相干的事情。
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11/14 19:42, , 58F
大家就是針對此事件論述,你硬扯食品廠
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11/14 19:42, , 59F
心態問題 很有關好嗎? 食品廠是殘害你健康欸
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11/14 19:44, , 60F
F大別再跟他解釋了....
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11/14 19:44, , 61F
哪裏有關?今天只針對這件事情討論,扯到食安顯現
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11/14 19:44, , 62F
1.子非魚.你不是老闆怎知說謊 2.怎樣的賠償才夠.請建言
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你邏輯謬誤,你的論述只是錯誤連結並模糊焦點
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11/14 19:45, , 64F
你不認同就是連結錯誤 你認同就還解釋是怎樣的說謊阿
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11/14 19:46, , 65F
就我精簡的2點問題 做答覆吧
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11/14 19:46, , 66F
到底怎麼會有廣告不實與殘害健康落差這麼不同的態度
11/14 19:46, 66F

11/14 19:47, , 67F
最重要的是.我從頭到尾都沒有說老闆"沒有錯"或"不該罰"
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11/14 19:48, , 68F
反而是比事主還憤慨的人怎麼沒有去檢舉?!
11/14 19:48, 68F

11/14 19:49, , 69F
食安還要賠償與判刑.至於此事件民事和解已達標準
11/14 19:49, 69F

11/14 19:49, , 70F
就算不達某些鄉民的標準 事主也接受了
11/14 19:49, 70F

11/14 20:28, , 71F
非常好 這件事情的討論到此為止了 感恩大家
11/14 20:28, 71F

11/15 03:49, , 72F
11/15 03:49, 72F

11/15 10:58, , 73F
你好中壢噢!
11/15 10:58, 73F

11/15 14:09, , 74F
倒因為果
11/15 14:09, 74F

11/15 21:44, , 75F
超可憐的消毒文..只有收到反效果
11/15 21:44, 75F

11/16 00:38, , 76F
只能說可憐
11/16 00:38, 76F

11/16 00:51, , 77F
教授改考卷看到答非所問....直接0分當掉
11/16 00:51, 77F

11/16 02:36, , 78F
Hi
11/16 02:36, 78F

11/16 02:47, , 79F
補一下哦
11/16 02:47, 79F

11/16 18:01, , 80F
護航哥出來面對
11/16 18:01, 80F

11/16 22:12, , 81F
加油好嗎
11/16 22:12, 81F

11/22 14:51, , 82F
護航得很糟
11/22 14:51, 82F
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