Re: [討論] 綿羊與山羊指的是誰?

看板Christianity作者 (Damon)時間6年前 (2017/09/25 21:14), 6年前編輯推噓4(409)
留言13則, 3人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言: : 標題: 綿羊與山羊指的是誰? : 時間: Mon Sep 25 09:37:34 2017 : : : 想要了解救恩是否會失去,就不得不看耶穌綿羊與山羊的比喻 : 並且要了解綿羊與山羊指的是誰 : (中間節略): : : 而會所為了解釋千年國,作出了這樣的解釋 : 綿羊進入千年國,山羊直接進入永火滅亡 : 千年國後綿羊中的部分人(歌革、瑪各)會被撒旦引誘反叛,最終跟隨撒旦滅亡 : 會所的這個解釋違反了綿羊進入永生、山羊進入永火的敘述 : : → damonwhk: 你對會所關於綿羊山羊解釋的看法,很明顯是錯誤的。 09/25 13:00 : : 看一下會所官方資料 : : 在二十章一至三節,我們看見撒但受監禁。敵基督失敗後,撒但就被捆綁監禁,使背叛的 : 地得以清理,基督的國可以來臨。(啟二十4~6。)撒但要被捆綁,扔在無底坑裏,這無 : 底坑是在地心裏。撒但要在那裏受監禁一千年,此後『必須暫時釋放他。』(啟二十3。 : )主耶穌要將敵基督和假申言者直接扔在火湖裏,因為主不再使用他們了。然而,甚至在 : 哈米吉頓戰爭以後,撒但對主多少仍有些用處。 : : 在哈米吉頓戰爭之後,主要在耶路撒冷建立祂榮耀的寶座,並且要將還在地上的萬民聚集 : 在祂面前,然後祂要對他們執行審判。我們已經指出,這將是基督對活人的審判,是照著 : 天使在天空所傳永遠的福音執行的。(啟十四6。)『山羊』要進入為魔鬼和他的使者所 : 豫備的永火裏,『綿羊』要進入千年國裏作國民。(太二五34。)這些『綿羊』雖然會得 : 復興,卻不會得重生,在他們裏面仍然會有背叛的天性,所以在一千年之後,他們需要進 : 一步的受試驗。因為主要用撒但試驗他們,所以在千年國開始的時候,主不會將撒但扔在 : 火湖裏,乃將他囚在無底坑裏一千年。那一千年結束了,主要把撒坦從無底坑裏釋放出來 : ,用他試驗千年國時在地上的國民。在下一篇信息中,我們要看見歌革和瑪各,就是蘇俄 : 人,不會通過這試驗。在撒但的煽動之下,他們會再次背叛神。在此我們可以看見,為要 : 潔淨人類,撒但在神手中仍然有用。 : ※ 編輯: tfnop (111.248.211.70), 09/25/2017 15:15:59 以下所談全是會所解經 馬太福音25章所指的綿羊、山羊都不是基督徒 與基督徒是否得救、是否得勝完全沒有關聯 請注意:馬太福音25章第31節 當人子在他榮耀裡、同著眾天使降臨的時候,要坐在他榮耀的寶座上。 然後第32節說到 萬民都要聚集在他面前。... 這裏的「萬民」依據32節以下的敘述,只被分成「綿羊」和「山羊」 而依據恢復本聖經第25章32節註1: 這裏的綿羊和山羊是哈吉米頓戰爭之後還留在地上的外邦人 依據啟示錄第14章第6節 在大災難時期,天使會在空中傳「永遠的福音」 這福音的內容是要叫人「敬畏神,將榮耀歸給祂」 依據恢復本聖經第14章第6節註1:「永遠的福音」和「恩典的福音」不同 恩典的福音是悔改歸向神,並信入主耶穌,使人的罪得赦免,重生為神的兒女 永遠的福音是叫人敬畏神,敬拜神,使他們不受迷惑跟隨敵基督 恩典的福音是由人來傳 但永遠的福音是由天使來傳。 依據恢復本聖經第14章第7節註2 當主回到地上,萬國中還存留的人,都要照著天使在大災難期間所傳永遠的福音受審判 人若因敬畏神、敬拜神而善待基督徒和猶太人, 就是在大災難期間因敵基督的逼迫而遭貧窮、受監禁之主的弟兄們 他們就要蒙主稱義,可以進入千年國屬地的部分, 有分於神從創世以來為他們所豫備的國(就是馬太福音25章所稱的綿羊) 人若因跟隨離基督,並拜他的像, 苦待基督徒和猶太人,他們就要被定罪, 扔在為魔鬼和他使者所預備的永火裏(就是馬太福音25章所稱的山羊) 由此可知,依據會所的解經,綿羊和山羊都不是基督徒。 蒙主稱義的綿羊,會成為千年國裏列國的人民,到了新天新地時, 這些綿羊成為神的百姓他們是受造卻未重生的人, 要因生命樹葉子的醫治而得維持。(參恢復本聖經21章24節註1, 啟示錄22章2節也提到生命樹的葉子是為醫治「萬民」) 那麼在那個時期的基督徒呢? 得勝的,會被提,成為基督的軍隊, 並且在哈米吉頓戰爭後,與基督同作王一千年 至於未成熟得勝的信徒,則仍然要經過大災難的時間, 再經試煉,以至成熟。 (主是真光,在千年國時期不能與主作王的人,當然是在外面的黑暗裏哀哭切齒) 至終在新天新地時,才能成熟,沒有瑕疵,與主一同作王直到永遠。 以上只是發表我所認知的會所解經 目的在與tf溝通,以我的認知,tf 在說到基督徒的得救時, 竟然提到綿羊與山羊,顯然的是對會所的解經有所誤解 至於這樣解經的內容是否能說服其他人,不在本文目的之內。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.162.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1506345240.A.BA7.html

09/25 23:12, , 1F
主審判以後,山羊滅亡,依照馬太福音綿羊會立刻進入永生。
09/25 23:12, 1F

09/25 23:12, , 2F
但照會所的解經,綿羊要進入千年國,千年以後還要試驗,當
09/25 23:12, 2F

09/25 23:13, , 3F
中未通過試驗者會滅亡,這明顯與馬太福音不同
09/25 23:13, 3F
我尊重你的看法,我的重點在於 會所的解經並不把綿羊和山羊視為基督徒, 所以在會所的解經中,這一段與基督徒的得救或滅亡沒有關聯 當你在討論基督徒的得救或滅亡時,請不要引用這一段的論述來批判會所的解經。

09/25 23:22, , 4F
還在扯。人家說:你亂說我們的東西;你說:我就是這樣說,
09/25 23:22, 4F

09/25 23:22, , 5F
你要怎麼樣?。。。。完全沒有對話的誠意。
09/25 23:22, 5F

09/25 23:42, , 6F
等你開文解經囉
09/25 23:42, 6F

09/26 08:26, , 7F
搞清楚對方說的是什麼,妄下結論是很可惜的
09/26 08:26, 7F

09/26 10:51, , 8F
呵呵,開文解經?你對【精意】視若無睹哦?
09/26 10:51, 8F
※ 編輯: damonwhk (111.248.162.133), 09/26/2017 13:10:02 ※ 編輯: damonwhk (111.248.162.133), 09/26/2017 13:12:00

09/26 15:43, , 9F
我說過了精意是實際上神要你行的是什麼,也就是刻在心版上
09/26 15:43, 9F

09/26 15:43, , 10F
的,其實就是順從聖靈的更新
09/26 15:43, 10F

09/26 15:44, , 11F
@m 所以我等老魚按正意分解聖經
09/26 15:44, 11F

09/26 15:54, , 12F
還在『精意』?老大,希臘文都出來的,是『靈』好不好?!
09/26 15:54, 12F

09/26 15:55, , 13F
還在『精意』,再正義的解經你也會視若無睹。
09/26 15:55, 13F
文章代碼(AID): #1PoG4Okd (Christianity)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PoG4Okd (Christianity)