[討論] 台美基督徒論述他們如何和解信仰...(1/4)

看板Christianity作者 (要的只是不喜歡的權利)時間7年前 (2017/03/28 00:14), 7年前編輯推噓28(28推 0噓 167→)
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台美人社群致台灣基督徒公開信 七位台美基督徒論述他們如何和解信仰與支持LGBTQ人權及同婚 https://goo.gl/hpyRzL Posted On 三月 26, 2017 無論對台灣或國外的教會而言，LGBTQ(女同性戀、男同性戀、雙性戀、跨性別與疑性別) 人士的權利，都是充滿爭論的議題。近來，在台灣和美國的基督徒也都帶領及參與 反LGBTQ的運動。 身為進步派的基督徒，我們相信教會應該為LGBTQ人士力爭平權。 我們也相信，那些反對同婚的基督徒所訴諸的行動是有害的、不義的， 甚至淪落為極端主義、(美國)殖民主義，並反科學理念傳佈及撐腰。 毫無理性的「同志會轉換非同性戀者」和「愛滋病是上帝的咒詛」等論調，只是訴諸恐懼 。這些源自財力雄厚宗教團體且充滿偏見的草率研究，已經一而再、再而三地被駁斥 。正義及真理，不需依靠散播恐懼和編織謊言來證明。 我們是一群對台灣有著特別情感的進步派基督徒，來自各種不同的背景： 主流教會與福音派、神職人員與平信徒、同性戀者與非同性戀者。 我們中間有些人出生於基督教家庭，有些則後來才成為基督徒。 藉由我們的故事，我們希望能說服您、我們的基督徒友人們、家人、同儕一件事， 那就是為同志爭取人權並不背叛您的信仰， 反是基督徒愛鄰舍、行善、追求公義與抗擊壓迫的見證。 我們之所以進步，並不是因為喪失了自己的信仰，或者比保守派同儕輕忽自己的信仰。 反之，我們當中許多人自定為進步派，正因親身經歷過檢視、並再深思而重建自己信仰。 我們反省因公共及個人誤解而導致自己與否定不同者尊嚴之體制同謀， 並認為必須承擔這罪的責任。在台灣，LGBTQ人士仍被排除在他人視為理所當然的 各體制保障之外，無論是在社交上或法律上都沒有被承認為家庭中的成員。我們希望 你們能與我們同心抗衡這些體制，並且重申耶穌基督的愛乃是一股追求良善的力量。 以下是我們的故事。 １王維歆 (Cindy Brandt) 生活在台灣的進步派基督徒作者 寫給: 基督徒 我的故事: 我生長在台灣。我的家人沒有信仰，但與許多台灣家長一樣期待讓我受最良好的教育， 因此把我送到宣教士所創立的美國學校就讀。我在12歲的幼年成為基督徒。 孩童時代有很多我並不理解的事情。我沒有察覺到美國福音派宣教士所營造的文化脈絡 ，及他們給我的基督信仰是經某些西方文化戰爭後續包裝過。 我被養成相信基督徒必須反墮胎、反同性戀、反演化論， 並且在信仰救恩上必持守堅定的排他立場。 從福音派的觀點，我們與佛教、道教以及其他台灣民間宗教信仰人士交往， 是要讓他們改信基督，而不是聆聽、同理，以及與他們成為追求共善夥伴。 在信仰的路上，我花了很多年的時間才理解這些細節。如今我在大部分社會議題上 擁抱進步的立場，並且在牽扯到基督教神學時採取較為激進的包容性。 儘管許多人面對和我一樣的處境時會排斥『福音派』的標籤， 但我覺得『福音派』是我信仰的出生地，它形塑了我訴說故事的視角。 在那個文化中有許多我所珍惜的要素，以後也是如此。 我希望台灣教會能記得，西方基督教文化在台灣具有強大的影響力， 但這力量並不總是好的。作為耶穌的追隨者，我們應留意最弱勢者的聲音與工作。 在台灣社會為邊緣團體而奮鬥，為LGBTQ人士爭取平等權時， 由基督教會來率領對立是很可恥的。我生命中所遇到的同性戀者， 藉著他們一貫的信心，真實地幫助我看到耶穌－沒有任何人有權柄將他們與上帝隔絕。 我們基督徒需與其他信仰者連結，建立有意義的關係，讓彼此互得滋潤， 不必去改變他們的信仰, 而讓我們的不設限成為基督徒在社會中的標記。 … 待續 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.99.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1490631260.A.FAB.html
推
03/28 00:45, , 1F
所以這幾位「台美」基督徒認為同性戀行為是罪嗎?
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如果不是罪，理由是甚麼?
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如果是罪，為甚麼支持他人犯罪?
03/28 00:46, 3F
可看(4/4)篇 雷懿楓的分享 讀經那邊 → neohippie: ------------------------------ 03/28 00:46
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最好笑的是，這篇標題強調是台「美」人士
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內容說西方對台灣強大的影響力不總是好的...
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同篇文章，標題和內容自打嘴
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你覺得台灣人應該走出自己的路，不需要跟歐美，
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就不要嘴啥台「美」
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也不應該引用歐美的同志論述，因為那也是西方影響
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還是你認為台灣人應該全盤接受西方的同志論述
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但否定西方的基督教論述?
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推
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是為甚麼全盤接受西方的同志論述但否定基督教論述?
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你覺得台灣基督教的論述比較本土還是台灣同志論述?
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※ 編輯: wayne62 (1.163.99.147), 03/28/2017 01:00:55
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樓上漏了一個重點 台灣的同志不是受西方影響才出現的 就
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算把所有的西方思想及宗教都拿掉 也不影響同志爭取自己
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的權利
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其實教徒不必這麼麻煩 拿出你們的絕活 把不順眼的教徒打
03/28 01:05, 17F
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成異端趕出基督教 他們的意見就不會污染基督教囉
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樓上有看到我講「同志論述」嗎?
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03/28 01:12, , 20F
基督教也有純華人的好嗎? 問板上召會的
03/28 01:12, 20F
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上面講的都是「論述」
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你跟我講台灣同志論述哪些是本土的
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同性到後來還不是一個老公一個老婆？根本還是雙性的觀念！
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別自欺欺人了！
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可看看4/4篇 雷懿楓 分享 非人性化 那部分 → df31: @neo 幹嗎啊？！ 03/28 01:21 ※ 編輯: wayne62 (1.163.99.147), 03/28/2017 02:59:16
推
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我來回答1樓囉 不用問什麼罪吧 大家都知道 想要犯罪就加
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入泛基督教 只要進了基督教 大家都是罪人 小朋友都知道
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03/28 04:08, , 27F
當然是台灣的同志論述比較本土啦 而外國的基督徒論述比較
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對他們而言比較本土喔 基督教那幾本破經都是中東的本土宗
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教喔 再怎麼樣都不是台灣的本土宗教 對了你有拿香拜祖嗎
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"同志到後來還不是要一個老公老婆？"哈哈哈哈哈太可笑了
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台灣的反同論述有沒有本土的啊？基督教是本土的？有臉問?
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台灣反同的基督教渣傳媒都抄襲美國極端教派的論述你不知?
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反同渣請的這位是本土的?
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在拉板 有教徒說反同婚只是個案不是每個基徒都反同耶
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不過在這個板 證實了話應該反過來說"不是每個教徒都支持
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同婚" 支持同婚的基徒才是異端喔 嘻嘻
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還有 119 則推文
推
04/01 23:12, , 156F
我之前去參加了中台神學院對於同婚議題的「宣導」，說實
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在我想到這一群阿民念主義者，沒有想極端加爾文主義者認
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04/01 23:13, , 158F
為你們這一群人是在認知上出錯的"非正統"乃至"異X"呢XD
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認知問題有一定重要性，但只要在四大信經跟五唯獨這些基
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04/01 23:15, , 160F
礎認知底下，其他的爭論當然都是可以「擱置」、以後再說
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的。同志神學當然有其貫徹「唯獨聖經」的道路，只是解經
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法不同罷了，正如時代論有其特殊解經法一樣。
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我的視野不是像neo那樣認為5%、24%、35%就不是人、沒有
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信仰發言權及代表性乃至詮釋聖經的祭司地位；但我也不認
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為同志神學就是沒有疑義的，正如反同志神學有疑義一樣。
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新教的信仰，本質就是一種「冒險」，或者耶穌講的窄門道
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路；誰是又忠心又良善、結果子的好樹，那是每個人向上帝
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交帳的問題。當然我們還是保留聖徒相通、彼此辯論、彼此
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勸誡的空間，讓各自的「冒險」多一些相互檢驗的空間在。
04/01 23:23, 169F
推
04/02 00:12, , 170F
講到底，就是宗教右派一直存在中產階級保守主義的想像，
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沒辦法像耶穌一樣跨到各種族群、階層與生活方式中去理解
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或陪伴各種不同於中產階級保守主義之「標準」的生活方式
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。認不認同是一回事，但生活必須要過下去；我爸爸過世前
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仍然一堆缺點、一堆道德瑕疵，但他對上帝單純的愛，上帝
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04/02 00:17, , 175F
不接納嗎？這就是某些人對「稱義」的基本理解出問題才會
04/02 00:17, 175F
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出現（某些）不（合中產階級保守主義標準）完美的人，與
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04/02 00:18, , 177F
福音絕緣的雙重標準，或者嚴重自我矛盾。
04/02 00:18, 177F
推
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說實在，建設性的談男女性別氣質或認同的實質重要性，比
04/02 00:28, 178F
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04/02 00:29, , 179F
單純說同性戀是罪但說不出實質危害的「空話」，稍微有建
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設性或公共議論空間，也就是性別教育的確是主要戰場，也
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可能是許多盲點的根源。
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→
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不過男女性別氣質及社會分工，大眾媒體及一般的社會互動
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都已經蘊含其中了，性別教育要使的力是什麼呢？反而少數
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→
04/02 00:33, , 184F
模糊性別、氣質、性傾向的認識與尊重，才應該是性別教育
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04/02 00:34, , 185F
的重點吧...感覺兩方的衝突張力，有太多階層與政治立場
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的差異了...。
04/02 00:35, 186F
→
04/02 00:37, , 187F
有人說同性戀應先醫好或棄絕後再來談福音，正如毒癮者應
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→
04/02 00:37, , 188F
先戒毒癮，或者生病者應先得醫治、飢餓者先填飽肚子，再
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→
04/02 00:38, , 189F
來談福音；但這裡面都太多對於福音及人性問題的淺薄理解
04/02 00:38, 189F
→
04/02 00:38, , 190F
以及中產階級保守主義的意識型態了...。
04/02 00:38, 190F
推
04/02 00:42, , 191F
應該其他階層者都被中產階級標準化vs俯就少數族群、讓他
04/02 00:42, 191F
→
04/02 00:42, , 192F
們被看見、生活方式得到尊重等等，這是兩種不同的政治主
04/02 00:42, 192F
→
04/02 00:43, , 193F
張。說到底就只是這個差異而已，其他都是藉口。
04/02 00:43, 193F
推
04/02 11:37, , 194F
這樣說好了，西方不等於基督宗教，它只是其中一部分。
04/02 11:37, 194F
→
04/02 11:37, , 195F
政治、文化、經濟上的西方都不盡相同。
04/02 11:37, 195F
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