Re: [討論] 追問反方：如何除去同志的罪？

看板Christianity作者 (表達你我的信仰~)時間7年前 (2017/01/15 23:36), 7年前編輯推噓3(3推 0噓 94→)
留言97則, 5人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
人的罪除去的唯一可能， 就是「聖靈將神的愛澆灌在人心裡」（羅5：5） 「惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死， 神的愛就在此向我們顯明了。」 （羅5：8） 沒有別的道路！ 所以無論正方或反方的基督徒， 想讓同志遠離罪（任何罪！）， 唯一的可能就是讓他們經歷神的愛。 反方不滿意正方愛同志的道路， 就請麻煩提出你們愛同志的方法； 若反方認為愛同志就是要讓他遠離同性性， 那就請提出具體可行的方案！ 提不出來大規模、系統性、政策性的方法， 也要提出個人化的方法。 neo最喜歡用數據要求別人了， 特准你離開唯物論，用個人化的、論理的解決方案。 你連一個同志都救不了，都無法讓他領受神的愛， 就不要跟我說什麼正方鼓勵犯罪； 因為反方現在完全提不出愛同志的方案， 並且反而讓同志族群跟年輕族群同仇敵愾、更堅持他們的道路。 反方這種狀況就是把同志族群從神的愛這邊推開、鼓勵他們陷入罪中，無誤！ -- それはそれ！！これはこれ！！！ 忘記旁邊，努力面前！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.40.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1484494586.A.354.html ※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 23:37:38
→
01/15 23:45, , 1F
若真的相信領受聖靈的人，會在聖靈帶領下漸漸對付自己的
01/15 23:45, 1F
→
01/15 23:46, , 2F
罪，那就沒有什麼整天畏懼他們更改教義的危險。除非不相
01/15 23:46, 2F
→
01/15 23:46, , 3F
信真正重生得救之人是被聖靈親自帶領的。
01/15 23:46, 3F
→
01/15 23:48, , 4F
若真的如此畏懼，那唯物論對你而言看來不只是方法論，而
01/15 23:48, 4F
→
01/15 23:48, , 5F
是信仰的一部份了。
01/15 23:48, 5F
→
01/15 23:50, , 6F
聖靈是個人的主，更是歷史的主。懼怕一個被更改教義的未
01/15 23:50, 6F
→
01/15 23:51, , 7F
來，就是否定聖靈是教會的主；而是這些文士、法利賽人、
01/15 23:51, 7F
→
01/15 23:52, , 8F
什麼總會之流所「發的熱心」，才是信仰的主了。上帝要這
01/15 23:52, 8F
→
01/15 23:53, , 9F
些人保護他的教會與教義，這不是那位萬王之王、萬主之主
01/15 23:53, 9F
→
01/15 23:54, , 10F
。沒有信、沒有望、沒有愛的唯物論，的確是可悲的。
01/15 23:54, 10F
推
01/17 00:40, , 11F
哇，還給出「特准」喔~~~
01/17 00:40, 11F
→
01/17 00:41, , 12F
這算是theologe對我的愛嗎 XD
01/17 00:41, 12F
→
01/17 00:41, , 13F
我講過了，我懶得跟你東拉西扯
01/17 00:41, 13F
→
01/17 00:42, , 14F
我在這個板上對二檔大的態度就是我身體力行的回應了
01/17 00:42, 14F
→
01/17 00:43, , 15F
老子好歹言行一制，你那個啥愛人的論述喊半天
01/17 00:43, 15F
→
01/17 00:43, , 16F
喊到現在剩一些不知所云的追問
01/17 00:43, 16F
→
01/17 00:44, , 17F
你愛同志喔，那麻煩你解釋你是如何鼓勵同志悔改成聖
01/17 00:44, 17F
→
01/17 00:46, , 18F
而且你一直喊啥愛人的論述，我到現在還不清楚
01/17 00:46, 18F
→
01/17 00:46, , 19F
你愛不要我耶~~~
01/17 00:46, 19F
→
01/17 00:47, , 20F
愛我的話要支持我的論述喔，
01/17 00:47, 20F
→
01/17 00:47, , 21F
因為我的論述是我人格的一部份，你反對我的論述就是
01/17 00:47, 21F
→
01/17 00:47, , 22F
剝奪我的人格、不愛我
01/17 00:47, 22F
→
01/17 00:48, , 23F
你這樣是把我從神的愛推開，鼓勵我犯罪無誤喔~~~
01/17 00:48, 23F
→
01/17 00:49, , 24F
來把，theologe、幫助我體驗上帝的愛吧~
01/17 00:49, 24F
→
01/17 00:49, , 25F
不要剝奪我的人格
01/17 00:49, 25F
→
01/17 00:50, , 26F
愛我，請無條件支持我
01/17 00:50, 26F
你把「他者」的講法都用你的剃刀砍掉、貼標籤為「東拉西扯」， 很好阿，遵從你旨意的才是愛你，跟你意見不同但真誠跟你對話的， 你就當作東拉西扯，或是違逆你。 體驗上帝的第一件事，就是「完全的他者」， agape=愛他者、被他者愛。 舊約（表面上）的概念是罪越大就越遠離神， 但新約的概念是，罪越大就越被基督的愛擁抱。 人子來，為要尋找拯救失喪的人。（路19:10） 耶穌聽見，就對他們說：「康健的人用不著醫生，有病的人才用得著。 我來本不是召義人，乃是召罪人。」（可2：17） 我還是不覺得你們的信仰有多「純正」XD 反正網路討論，你高興就好； 我為自己的思想與言論向上帝、向自己負責就好， 你們無論怎麼樣，也是交給神。 ※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/17/2017 07:44:01
推
01/17 08:24, , 27F
所以你不愛我了 (驚!) 這算是擺爛嗎?
01/17 08:24, 27F
→
01/17 08:24, , 28F
愛我，就支持我~~~
01/17 08:24, 28F
→
01/17 08:25, , 29F
來愛我吧， theologe，我等你~~~
01/17 08:25, 29F
→
01/17 08:26, , 30F
theologe你的愛在哪裡呢?　為甚麼我感受不到?
01/17 08:26, 30F
→
01/17 08:44, , 31F
愛＝和稀泥、情感氾濫、讓自己被對方操控（失去自我）？
01/17 08:44, 31F
推
01/17 08:47, , 32F
所以你對同志的愛是無條件的愛還是有條件的愛阿?
01/17 08:47, 32F
→
01/17 08:47, , 33F
neo怎麼df化了（驚！）......
01/17 08:47, 33F
→
01/17 08:48, , 34F
是怎麼愛法阿? 為甚麼那麼愛同志，不愛我這個同是
01/17 08:48, 34F
→
01/17 08:48, , 35F
無條件的愛不等於對對方百依百順....
01/17 08:48, 35F
→
01/17 08:48, , 36F
浸信會的弱勢肥宅弟兄?
01/17 08:48, 36F
→
01/17 08:49, , 37F
所以theologe大是如何對同志不百依百順呢?
01/17 08:49, 37F
→
01/17 08:49, , 38F
你這樣我很受傷~~~
01/17 08:49, 38F
→
01/17 08:49, , 39F
agape的聖經概念我之前已經重新分析過了。
01/17 08:49, 39F
→
01/17 08:49, , 40F
愛同志不愛肥宅弟兄
01/17 08:49, 40F
→
01/17 08:50, , 41F
那怎麼只有 agape同志沒有agape我呢?
01/17 08:50, 41F
→
01/17 08:50, , 42F
我也是弱勢，也需要上帝的愛阿~~~
01/17 08:50, 42F
→
01/17 08:50, , 43F
愛我，請無條件支持我
01/17 08:50, 43F
→
01/17 08:50, , 44F
與「他者」真誠對話、追求彼此理解與彼此成全，不就是愛
01/17 08:50, 44F
→
01/17 08:51, , 45F
如同你愛同志所以支持同婚那樣
01/17 08:51, 45F
→
01/17 08:51, , 46F
了嗎？
01/17 08:51, 46F
→
01/17 08:51, , 47F
但是你怎麼支持同婚不支持我的論述?
01/17 08:51, 47F
→
01/17 08:51, , 48F
我都沒有感受到你的愛
01/17 08:51, 48F
→
01/17 08:51, , 49F
我不是同志，彼此是他者；然後我希望理解他們、成全他們
01/17 08:51, 49F
→
01/17 08:52, , 50F
你這樣是把我從上帝推開無誤
01/17 08:52, 50F
→
01/17 08:52, , 51F
我不是反文化派，也不是科學主義者，也不是宗教右派，也
01/17 08:52, 51F
→
01/17 08:52, , 52F
我也需要成全阿~~~
01/17 08:52, 52F
→
01/17 08:52, , 53F
你不成全我就是不愛我
01/17 08:52, 53F
→
01/17 08:52, , 54F
不是直覺感覺派，也不是同婚的反方....，但我盡力理解他
01/17 08:52, 54F
→
01/17 08:52, , 55F
我要感受到你的愛~~~
01/17 08:52, 55F
→
01/17 08:53, , 56F
們，也希望他們能在上帝的道路中有最佳化的發展。所以我
01/17 08:53, 56F
→
01/17 08:53, , 57F
才希望反方補足「愛同志」的論述阿。
01/17 08:53, 57F
→
01/17 08:53, , 58F
你沒有盡力理解自己的弟兄，怎麼可以稱是愛人呢?
01/17 08:53, 58F
→
01/17 08:54, , 59F
反方不用支持同婚，也應該追求愛同志的論述與可能性。
01/17 08:54, 59F
→
01/17 08:54, , 60F
快來愛我吧~!愛我，就無條件支持我的論述
01/17 08:54, 60F
→
01/17 08:54, , 61F
不可以說我有罪喔，因為這樣就不愛我了~~~
01/17 08:54, 61F
→
01/17 08:54, , 62F
有時候提出批判，就是表示我的理解XD
01/17 08:54, 62F
→
01/17 08:55, , 63F
也不要叫我悔改喔，你要給我無條件的愛~~~
01/17 08:55, 63F
→
01/17 08:55, , 64F
你這樣根本是擺爛嘛，都沒有愛
01/17 08:55, 64F
→
01/17 08:55, , 65F
例如指出你的剃刀、去脈絡量化＝唯物論/決定論。
01/17 08:55, 65F
→
01/17 08:56, , 66F
快來愛我~~~~我需要被 agape~~~
01/17 08:56, 66F
→
01/17 08:56, , 67F
不可以指責我的剃刀喔，這樣沒有愛~~~
01/17 08:56, 67F
→
01/17 08:56, , 68F
為什麼不要悔改？你怎麼以為正方不認為同志要認罪悔改？
01/17 08:56, 68F
→
01/17 08:56, , 69F
不可以說我甚麼唯無論啦，你這樣沒有愛~
01/17 08:56, 69F
→
01/17 08:57, , 70F
基督徒＝認罪悔改。主禱文＝每天每時每刻認罪悔改。
01/17 08:57, 70F
→
01/17 08:57, , 71F
阿？需要認罪悔改喔?那是要認甚麼罪?
01/17 08:57, 71F
→
01/17 08:57, , 72F
你堅持正方＝愛罪，是你故意曲解+誤解吧。
01/17 08:57, 72F
→
01/17 08:57, , 73F
同婚是罪嗎？ 你壞壞，這樣沒有愛
01/17 08:57, 73F
→
01/17 08:58, , 74F
同婚是罪嗎?
01/17 08:58, 74F
→
01/17 08:58, , 75F
說我故意曲解這樣非常沒有愛，你都言行不一
01/17 08:58, 75F
→
01/17 08:58, , 76F
同婚不是聖經字面的罪。
01/17 08:58, 76F
→
01/17 08:59, , 77F
嘴巴上說一堆愛人，結果是恨自己弟兄der~~
01/17 08:59, 77F
→
01/17 08:59, , 78F
所以同婚是哪種罪?
01/17 08:59, 78F
→
01/17 08:59, , 79F
呵呵，前面講的互相理解、互相成全，你還是繼續用剃刀砍
01/17 08:59, 79F
→
01/17 08:59, , 80F
還是不是罪呢? 如果不是罪那幹嘛要悔改?
01/17 08:59, 80F
→
01/17 08:59, , 81F
掉？
01/17 08:59, 81F
→
01/17 09:00, , 82F
我只有在愛裡問問題喔，你壞壞，都不用愛理解
01/17 09:00, 82F
→
01/17 09:00, , 83F
那我問你，非同志有沒有罪？要不要悔改？要悔改什麼罪？
01/17 09:00, 83F
→
01/17 09:00, , 84F
你應該要用愛來理解我的發問
01/17 09:00, 84F
→
01/17 09:01, , 85F
你是在愛裡問我問題嗎? 我感覺不到
01/17 09:01, 85F
→
01/17 09:01, , 86F
愛不等於你誤解/df化/嘲諷的和稀泥啦XD
01/17 09:01, 86F
→
01/17 09:01, , 87F
互相理解、互相成全，為什麼是和稀泥？
01/17 09:01, 87F
→
01/17 09:15, , 88F
（要出門了~再說吧）
01/17 09:15, 88F
→
01/17 13:25, , 89F
從n大的類比,我覺得就像我不關心n大,n大也不關心同志. ok
01/17 13:25, 89F
→
01/17 13:26, , 90F
那就不要來什麼傳福音,希望同志守獨身成聖的"神"話了。
01/17 13:26, 90F
→
01/17 13:38, , 91F
摘n大:"我希望同志都能向二檔大一樣，倚靠上帝逐漸成聖"
01/17 13:38, 91F
→
01/17 15:30, , 92F
我沒有要成為"模範" 我也不配 因為我常是軟弱的
01/17 15:30, 92F
→
01/17 15:32, , 93F
難保哪一天我也會守不住獨身 那是會絆跌人的
01/17 15:32, 93F
→
01/17 15:35, , 94F
但也就是我軟弱 才要倚靠耶穌 守獨身不代表我聖潔
01/17 15:35, 94F
→
01/17 15:36, , 95F
反而是我知道我是污穢的 常有邪念 守獨身是對我自己的保護
01/17 15:36, 95F
→
01/20 16:02, , 96F
以這篇的邏輯不需要特別強調同志。
01/20 16:02, 96F
→
01/20 16:30, , 97F
本來就不該特別放大同志。
01/20 16:30, 97F
‣ 更多 theologe 的文章
文章代碼(AID): #1OUvRwDK (Christianity)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 theologe 的文章
文章代碼(AID): #1OUvRwDK (Christianity)