[討論] 型態論是異端 可是...

看板Christianity作者 (Unix)時間8年前 (2016/07/05 20:57), 8年前編輯推噓10(10099)
留言109則, 17人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
如果你問牧師 神父 主教 主日學老師 長老 執事 慕道班老師 請問型態論是什麼 他們會異口同聲的說是那是異端 可是當慕道友或主日學問什麼是三位一體 他們可能有接近半數會說 就像水的三態變化呀 水 水氣 冰 都是H2O 父 子 聖靈都是神 (固液共存或許是彼此內住囉) why? 這不是異端嗎 另外像是 光 熱 能 三葉草 三個三角形變成的超級三角形 難道這些比喻都沒有異端成分嗎 舉個一般人能懂的例子 不會就變成異端吧 -- ※ 編輯: unix2007 (61.224.250.202), 07/05/2016 21:11:18

07/05 21:40, , 1F
不過我覺得這類比喻如果會造成誤會還是不要用比較好
07/05 21:40, 1F

07/05 21:58, , 2F
異端的天使長 聖靈 耶穌是道 都解釋很怪
07/05 21:58, 2F

07/05 22:16, , 3F
還有人用地獄三頭犬做比諭
07/05 22:16, 3F

07/05 22:17, , 4F
那些都只是比喻而已,只是說明某一面的事實。
07/05 22:17, 4F

07/05 22:18, , 5F
如果要過度解釋,解釋出原比喻者沒有要表達的意思,
07/05 22:18, 5F

07/05 22:18, , 6F
那才會變成異端。
07/05 22:18, 6F

07/05 22:19, , 7F
連聖經所用的比喻也是一樣。
07/05 22:19, 7F

07/05 22:22, , 8F
沒錯,神是奧秘的,就算是耶穌也只能盡量用世界上的東
07/05 22:22, 8F

07/05 22:22, , 9F
西來比喻讓我們人能了解
07/05 22:22, 9F

07/06 12:38, , 10F
蛋黃 蛋白 蛋殼 一顆蛋
07/06 12:38, 10F

07/06 15:04, , 11F
西瓜皮 西瓜肉 西瓜汁 一顆西瓜
07/06 15:04, 11F

07/06 15:05, , 12F
可是你看 蛋黃 蛋白 蛋殼也好
07/06 15:05, 12F

07/06 15:05, , 13F
西瓜皮 西瓜肉 西瓜汁也好
07/06 15:05, 13F

07/06 15:06, , 14F
都不是真完整的蛋 或不是完整的西瓜
07/06 15:06, 14F

07/06 15:06, , 15F
但水是完全的冰 冰也是完全的水氣 水氣也是完整的水
07/06 15:06, 15F

07/06 15:07, , 16F
任何比喻都有貼近與違反三一神的地方
07/06 15:07, 16F

07/06 15:07, , 17F
如果只因為某個比喻 就斷定這是型態論的異端
07/06 15:07, 17F

07/06 15:07, , 18F
我覺得是不公平的
07/06 15:07, 18F

07/06 17:23, , 19F
用水的三態來表達三位一體的概念,會被認為是錯的原因好
07/06 17:23, 19F

07/06 17:26, , 20F
像是因為神不會時而是冰、時而是水、時而是水氣的樣子
07/06 17:26, 20F

07/06 17:32, , 21F
不過要用來表達神在不同時期做工的方式的話好像就可以
07/06 17:32, 21F

07/06 17:39, , 22F
話說聖派翠克似乎就是用醡漿草來比喻三位一體~~
07/06 17:39, 22F

07/06 17:41, , 23F
可是三葉是一模一樣的吧..
07/06 17:41, 23F

07/06 18:10, , 24F
是啊,不過三片小葉合起來=一片醡漿草,算是滿貼切的
07/06 18:10, 24F

07/06 18:32, , 25F
一點也不貼切好嗎
07/06 18:32, 25F

07/06 18:41, , 26F
乾脆說絕對無敵雷神王三隻合起來等於一隻算了=.=
07/06 18:41, 26F

07/06 19:37, , 27F
醡醬草的形態既是三,又是一;無敵雷神王在未合體前本
07/06 19:37, 27F

07/06 19:37, , 28F
身就是獨立不相關的個體~XDD
07/06 19:37, 28F

07/06 19:44, , 29F
但你不會說其中一片小葉就是草本身,這就是問題所在
07/06 19:44, 29F

07/06 19:45, , 30F
一株醡漿草有三片小葉沒錯,但一片小葉可不等於一株醡漿
07/06 19:45, 30F

07/06 19:45, , 31F
07/06 19:45, 31F

07/06 19:46, , 32F
如果你硬要說等於,那你同時就是否定了其他二片小葉
07/06 19:46, 32F

07/06 19:47, , 33F
所以顯然這個問題多多的舉例是失敗的
07/06 19:47, 33F

07/06 19:49, , 34F
身為天主教徒應該推聖派大星的
07/06 19:49, 34F

07/06 19:49, , 35F
可是Sy大你好像不懂為何他的比喻失當
07/06 19:49, 35F

07/06 19:50, , 36F
因為那是1/3 不是既是3又是1
07/06 19:50, 36F

07/06 19:54, , 37F
另外 聖派大星(英文名一樣)的比喻被稱讚的原因是
07/06 19:54, 37F

07/06 19:54, , 38F
三片小葉子彼此內住
07/06 19:54, 38F

07/06 19:57, , 39F
誰說的,他們三隻合體前也是用無線電波通訊共同作戰
07/06 19:57, 39F
還有 30 則推文
07/06 23:37, , 70F
聖靈真的能跟父子完全切割嗎 不可能的
07/06 23:37, 70F

07/06 23:39, , 71F
從酢漿草or地獄犬來看, 你切割他就死了, 不能切割
07/06 23:39, 71F

07/06 23:39, , 72F
因為彼此內住
07/06 23:39, 72F

07/06 23:51, , 73F
曾有人跟我說 我們裡面的是聖靈而不是耶穌
07/06 23:51, 73F

07/06 23:51, , 74F

07/06 23:51, , 75F
我給他看上面的經文
07/06 23:51, 75F

07/06 23:52, , 76F
他說他原本以為耶穌變成聖靈內住信徒是異端
07/06 23:52, 76F

07/06 23:53, , 77F
就算耶穌沒有變成聖靈
07/06 23:53, 77F

07/06 23:54, , 78F
聖靈也是耶穌的靈 這點應該沒有形態論的問題
07/06 23:54, 78F

07/07 00:00, , 79F
就算就算耶穌變成聖靈內住信徒裡面是形態論
07/07 00:00, 79F

07/07 00:01, , 80F
但好像不會說耶穌是耶穌的靈 or 耶穌的靈是耶穌?
07/07 00:01, 80F

07/07 00:01, , 81F
耶穌藉著祂的靈內住在信徒裡 總不是形態論
07/07 00:01, 81F

07/07 00:02, , 82F

07/07 00:03, , 83F
耶穌的靈為何不能是耶穌呢
07/07 00:03, 83F

07/07 00:08, , 84F
耶穌的靈是聖靈 分賜生命內住於聖徒裡面 聖靈是從聖父來的
07/07 00:08, 84F

07/07 00:09, , 85F
一定要參與討論就對了 哈
07/07 00:09, 85F

07/07 00:12, , 86F
因為藉由父神(在天上)賜下聖靈給耶穌(聖子)死後可以分賜生
07/07 00:12, 86F

07/07 00:14, , 87F
命 耶穌死後回天上完成使命 而聖靈到處做工 所以稱為三位
07/07 00:14, 87F

07/07 00:16, , 88F
一體 因為父(天神)子(神人)聖靈(生命)成一循環 帶到地面
07/07 00:16, 88F

07/07 00:18, , 89F
可以傳福音 聖靈藉由信耶穌進入人的裡面 同為一家弟兄姊妹
07/07 00:18, 89F

07/07 00:20, , 90F
所以同心合一祈禱必蒙應許 除非神另有安排
07/07 00:20, 90F

07/07 00:22, , 91F
我講的對嗎?
07/07 00:22, 91F

07/07 00:26, , 92F
沒人理我QQ
07/07 00:26, 92F

07/07 00:30, , 93F
我不睡了
07/07 00:30, 93F

07/07 00:49, , 94F
我只是沒聽過耶穌的靈是耶穌. 當人說「耶穌住在我裡面」
07/07 00:49, 94F

07/07 00:50, , 95F
我都會自動想像成是指耶穌的靈, 也就是聖靈.
07/07 00:50, 95F

07/07 00:51, , 96F
還是沒人理我阿
07/07 00:51, 96F

07/07 00:55, , 97F
果然現實這件事跟基督信仰無關
07/07 00:55, 97F

07/07 01:04, , 98F
神是聖父,神是聖子,神是聖靈。聖父不是聖子,聖子不是
07/07 01:04, 98F

07/07 01:04, , 99F
聖靈,聖靈不是聖父
07/07 01:04, 99F

07/07 01:05, , 100F
維基百科有圖解喔
07/07 01:05, 100F

07/07 01:15, , 101F
恩 等等就睡覺
07/07 01:15, 101F

07/07 09:07, , 102F
賜生命的靈也就是那靈 是經過過程且終極完成的三一神
07/07 09:07, 102F

07/08 04:59, , 103F
樓上講的正是李常受的異端,生的神,熟的神。神是永
07/08 04:59, 103F

07/08 04:59, , 104F
不改變的,不需要什麼經過。
07/08 04:59, 104F

07/08 05:31, , 105F
unix你怎麼回來了XDDD
07/08 05:31, 105F

07/08 14:50, , 106F
呵呵 好久不見了
07/08 14:50, 106F

07/08 23:36, , 107F
神在某方面是有改變的,例如當祂成為人,從嬰到長大,就是變
07/08 23:36, 107F

07/08 23:38, , 108F
從死到復活, 也是一種改變、一種過程,一種"經過過程 "
07/08 23:38, 108F

07/08 23:39, , 109F
請不要亂罵李常受為異端
07/08 23:39, 109F
文章代碼(AID): #1NUwwTbF (Christianity)
文章代碼(AID): #1NUwwTbF (Christianity)