Re: 受造的基督?

看板Christianity作者 (Cloud)時間10年前 (2014/07/21 21:48), 編輯推噓15(150138)
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※ 引述《rainanny (阿抱)》之銘言: : 1.以下這些英譯本為何沒有被列在您的列表中? : 難道這些英譯本皆不值一晒?還是這些英譯本希臘文都沒學好? : 其中英王欽定本(KJB)聖經是使用of 而NewKJB是使用over : 但KJB維基百科還有完整介紹其重要性 NKJB就沒有了... : English Standard Version : He is the image of the invisible God, the firstborn of all creation. : New American Standard Bible : He is the image of the invisible God, the firstborn of all creation. : (KJB)King James Bible : Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature: : Aramaic Bible in Plain English : He who is the image of The Unseen God and is The Firstborn of all creation. : GOD'S WORD® Translation : He is the image of the invisible God, the firstborn of all creation. : Jubilee Bible 2000 : who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature; : American King James Version : Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature: : American Standard Version : who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation; : Douay-Rheims Bible : Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature: : Darby Bible Translation : who is image of the invisible God, firstborn of all creation; : English Revised Version : who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation; : Webster's Bible Translation : Who is the image of the invisible God, the first-born of every creature: : Weymouth New Testament : Christ is the visible representation of the invisible God, the Firstborn and : Lord of all creation. : World English Bible : who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation. : Young's Literal Translation : who is the image of the invisible God, first-born of all creation, : 2.我對神學發展史不甚了解 也不會浪費時間鑽研 我只簡單的google來反駁 : 推 openeyes222:基督教會都反對基督是受造之物。(您說話蠻不負責任的) : 文章是2012完成的 只要google基督 受造 就有 大家都沒有看到嗎? : 標題:基督人性受造與否:大公教會正統怎麼說? by曾劭愷 : http://ppt.cc/SmY9 (簡單版) http://ppt.cc/mHSC (超長學術論文版) 這是我個人的意見,基督是神人二性,二者同在一個位格中"聯合",不是"融合",是分清的 基督的神性無所不在,自永恆中為父所生,但非受造 "詩2:7 受膏者說:我要傳聖旨。耶和華曾對我說:你是我的兒子,我今日生你。" 基督的人性是在適當的時候"被造",來到世界,為了是將自己獻上成為永遠的贖罪祭 "來7:27 他不像那些大祭司,每日必須先為自己的罪,後為百姓的罪獻祭;因為他只一次 將自己獻上,就把這事成全了" 完備了恩典的盟約,為那些受父揀選的百姓贖罪而死,使祂們得以批上基督的義袍,而被 宣判無罪,得以進入神的國度 之後人性升天,但其神性自太初就無所不在,不受限制,祂的中保職分自永恆起就被賦予了 所有的受造物自被造以來,都透過祂來認識父,無法直接面對,因為無法承受那永恆浩大的 榮耀 基督的人性是被造的沒錯,但不能稱之為"受造"或是"受造物",因為聖經中所有關於 "受造"或是"受造物"都是含有貶低的意味,指的是我們這些有罪的人,而基督的人性卻是 無罪的,因此我們不能用受造物來稱呼基督的人性,這是在侮辱神,我們應該心懷敬畏, 用另一種稱呼,就是"道成肉身","以馬內利","神的帳幕在人間" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.187.151 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1405950500.A.F83.html

07/21 21:57, , 1F
請問一下,詩、二、7的今日是哪一日?
07/21 21:57, 1F

07/21 21:58, , 2F
基督並非受造而存在,而是成為受造之物。
07/21 21:58, 2F

07/21 21:58, , 3F
說祂是受造之物,並沒有貶低的意味,
07/21 21:58, 3F

07/21 21:59, , 4F
從另一面說,也肯定祂降卑的精神。
07/21 21:59, 4F

07/21 22:13, , 5F
y大師連什麼是位格都搞不清楚,神人二性不相混淆的道
07/21 22:13, 5F

07/21 22:13, , 6F
理,對他來講是困難了點。
07/21 22:13, 6F

07/21 22:17, , 7F
這篇很清楚 阿門
07/21 22:17, 7F

07/21 22:20, , 8F
李常受的問題在於,神有份於受造之物,即神位格的改
07/21 22:20, 8F

07/21 22:21, , 9F
變,肉體成為神的一部分,而不是神性與人性的聯合。
07/21 22:21, 9F

07/21 22:24, , 10F
聖經說了,耶和華是永不改變的。創造主不會變成受造
07/21 22:24, 10F

07/21 22:25, , 11F
之物。
07/21 22:25, 11F

07/21 22:32, , 12F
位格的問題已經解決了。
07/21 22:32, 12F

07/21 22:33, , 13F
我在第一行有一個問題,你有興趣也可以回答。
07/21 22:33, 13F

07/21 22:34, , 14F
沒研究過李常受。推這篇。這篇是正確的。
07/21 22:34, 14F

07/21 22:35, , 15F
另外也可以用耶穌基督「取」了人性。
07/21 22:35, 15F

07/21 22:40, , 16F
沒事不用自討苦吃,與其去解釋「其實我的受造是...」
07/21 22:40, 16F

07/21 22:41, , 17F
不如直接就用歷代教會遵循的用法就好,避免使用有爭議
07/21 22:41, 17F

07/21 22:41, , 18F
詞。
07/21 22:41, 18F

07/21 23:57, , 19F
這一篇文章大致上取得大多數基督徒的共識,之前於 Mar 26
07/21 23:57, 19F

07/21 23:59, , 20F
(Wed),rabbit37979也曾經來信與alchem分享,good,給個推
07/21 23:59, 20F

07/22 00:00, , 21F
,另外也給 jacklin2002推一個,大家都接受基督是創造者,
07/22 00:00, 21F

07/22 00:01, , 22F
剩下的疑惑未解之處,大可不必強調「基督是受造的」,等到
07/22 00:01, 22F

07/22 00:04, , 23F
將來面見主耶穌時再請教祂不遲。
07/22 00:04, 23F

07/22 00:24, , 24F
推樓上,我在信義會、長老會只有聽過道成肉身、以馬內
07/22 00:24, 24F

07/22 00:24, , 25F
利、取了人性,從沒聽過「基督是受造的」。
07/22 00:24, 25F

07/22 07:05, , 26F
jacklin2002,道“成為"肉身,就是成為受造之物。
07/22 07:05, 26F

07/22 07:06, , 27F
alchem,我們沒有主張基督是受造而存在的,
07/22 07:06, 27F

07/22 07:07, , 28F
而是成為受造之物。你就容讓我們這樣發表,
07/22 07:07, 28F

07/22 07:08, , 29F
等到將來面見主時再請教祂也不遲。
07/22 07:08, 29F

07/22 08:38, , 30F
教會歷史中,基督是受造之物的思想早就被定為異端了。
07/22 08:38, 30F

07/22 08:38, , 31F
基督只有一個位格,不能是創造主又是受造之物。
07/22 08:38, 31F

07/22 08:56, , 32F
y一直陷入"道“成為肉身,就是成為受造之物的框架中= =
07/22 08:56, 32F

07/22 09:47, , 33F
召會的信徒經常性地落入倪柝聲與李常受所設定的框架中。
07/22 09:47, 33F

07/22 09:48, , 34F
一個來自小說「正子人」的問題:當人類的科技進步到能製造出
07/22 09:48, 34F

07/22 09:48, , 35F
人體所有器官的人造代用品時,一個人的人體要被這些人造器官
07/22 09:48, 35F

07/22 09:50, , 36F
取代到什麼樣的程度,才會被視為等同物品的「機械人」而不再
07/22 09:50, 36F

07/22 09:50, , 37F
是「人」?
07/22 09:50, 37F

07/22 09:52, , 38F
「人」<耶穌或說是神性>的定義是?
07/22 09:52, 38F

07/22 09:53, , 39F
如果受造的肉體OR人性不是耶穌,那他的犧牲<捨棄不屬於他的部
07/22 09:53, 39F
還有 74 則推文
07/23 17:33, , 114F
詩2:7認耶穌為神所生聖子,有無窮生命大能,才有復活之事
07/23 17:33, 114F

07/23 17:33, , 115F
基督在復活之日才被生為神的兒子是聖經講的。
07/23 17:33, 115F

07/23 17:34, , 116F
我也沒說神才把神性賜給祂。
07/23 17:34, 116F

07/23 17:37, , 117F
詩2:7 this day "have I begotten" thee (過去完成式)
07/23 17:37, 117F

07/23 17:39, , 118F
這是預言基督被生後才說的話。
07/23 17:39, 118F

07/23 17:39, , 119F
[基督在復活之日才被生為神的兒子] so之前不是(養子論)
07/23 17:39, 119F

07/23 17:42, , 120F
耶穌在地上沒講過這句:你是我的兒子,我今日生你  ̄▽ ̄
07/23 17:42, 120F

07/23 17:42, , 121F
那就把“才"字收回。
07/23 17:42, 121F

07/23 17:43, , 122F
基督被生為神的兒子,正是應驗祂的復活,
07/23 17:43, 122F

07/23 17:44, , 123F
這一點你無法逃避。
07/23 17:44, 123F

07/23 17:44, , 124F
yee大開始歸正信仰囉!恭喜恭喜! ( ̄▽ ̄#)﹏﹏
07/23 17:44, 124F

07/23 17:45, , 125F
“才"字也可以留著,我們自然有合理的解釋。
07/23 17:45, 125F

07/23 17:46, , 126F
不對!是基督復活證明祂被神生為聖子(聖子無窮生命大能)
07/23 17:46, 126F

07/23 17:47, , 127F
基督是先被神生為聖子(聖子無窮生命大能),才有復活之事
07/23 17:47, 127F

07/23 17:49, , 128F
[今日生你]不是復活日,重點在[生],(聖子無窮生命大能)
07/23 17:49, 128F

07/23 17:50, , 129F
那日若這麼重要,也不見召會慶祝復活節 ╰(‵皿′*)╯
07/23 17:50, 129F

07/23 17:50, , 130F
如果詩、二、7指基督在太初被生為神的兒子,
07/23 17:50, 130F

07/23 17:51, , 131F
有一個很大的漏洞:找不到那個日子。
07/23 17:51, 131F

07/23 18:01, , 132F
講過了:詩2:7 的[今日]是[第零日],呼應 箴8:22-36(*_*)
07/23 18:01, 132F

07/23 18:02, , 133F
今日就是基督復活的日子。
07/23 18:02, 133F

07/23 18:03, , 134F
詩2:7 的[今日]是[第零日],比[第一日]更早,
07/23 18:03, 134F

07/23 18:03, , 135F
[第零日],比[第一日]更早,在一切造物動作之前 {+__+}
07/23 18:03, 135F

07/23 18:05, , 136F
[第零日],比[第一日]更早,也可說明基督在[時間之外]
07/23 18:05, 136F

07/23 18:09, , 137F
如果耶穌的復活是第零日,那祂復活前是第幾日?
07/23 18:09, 137F

07/23 18:11, , 138F
不是耶穌的復活,是聖子基督的被神所生之日 ( ̄▽ ̄)
07/23 18:11, 138F

07/23 18:12, , 139F
基督是先被神生為聖子(聖子無窮生命大能),才有復活之事
07/23 18:12, 139F

07/23 18:16, , 140F
那耶穌尚未得著榮耀呢?
07/23 18:16, 140F

07/23 18:16, , 141F
祂被生為神的兒子還不得榮耀嗎?
07/23 18:16, 141F

07/23 18:19, , 142F
全宇宙只有[人類]不榮耀祂,祂的復活使人歸榮耀予祂 >_<
07/23 18:19, 142F

07/23 18:20, , 143F
祂復活後還不是一堆人反對祂。
07/23 18:20, 143F

07/23 18:21, , 144F
把得榮耀解釋為得人的榮耀,未免太淺了。
07/23 18:21, 144F

07/23 18:26, , 145F
祂復活前也有許多人跟隨祂。
07/23 18:26, 145F

07/23 18:29, , 146F
不是[全人類]而是[被選上的人],若沒有復活,就一個也無
07/23 18:29, 146F

07/23 18:33, , 147F
[復活後]的跟隨者頌讚的是:超越死亡的生命之主 *(+_+)*
07/23 18:33, 147F

07/24 06:40, , 148F
來、五、5就明說基督的得榮耀是神榮耀祂。
07/24 06:40, 148F

07/24 08:49, , 149F
[復活前]耶穌跟隨者所信的是:猶太人的王 〈=-﹏-=〉
07/24 08:49, 149F

07/24 08:50, , 150F
[被選上的人]也是父神賜給基督的,(被父神選上之人) +_+
07/24 08:50, 150F

07/24 12:20, , 151F
拗聖經還拗得理直氣壯。
07/24 12:20, 151F

07/24 13:18, , 152F
也有人說:[召會只是蒙召,不見得被選上] +(′~‵")+
07/24 13:18, 152F

07/24 18:45, , 153F
蒙召選上是針對個別的信徒。
07/24 18:45, 153F
文章代碼(AID): #1JpHea-3 (Christianity)
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