[問題] 新約4福音

看板Christianity作者 (菸酒生)時間10年前 (2013/09/24 02:00), 編輯推噓10(10推 0噓 89→)
留言99則, 9人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
小弟大致翻了一下新約福音這部分,有些納悶. 每個福音都呈現不同的人格特質,主觀意味濃厚 目前約略多花些時間在翻閱馬太福音上 而此福音單描述基督的行為表現上的用詞話語, 就讓小弟感覺到基督似乎具有多種人格. 也查了一下wiki內容似乎這些福音連作者年代都較為含糊 板上不知有無較有考據的連結,可供查詢? (編一,除贅字) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.177.102 ※ 編輯: wtdai 來自: 114.39.177.102 (09/24 02:02)
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09/24 02:06, , 1F
還是板友們能提點一下新舊約部分最早出現的章節嗎?感謝.
09/24 02:06, 1F
推
09/24 02:09, , 2F
什麼叫最早出現?
09/24 02:09, 2F
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09/24 02:10, , 3F
妳可以看英文的維基，詳細很多
09/24 02:10, 3F
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09/24 02:19, , 4F
呃.最早出現就是時間上年代最久遠的出版內容,新舊約是按時序
09/24 02:19, 4F
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09/24 02:20, , 5F
排列的嗎?
09/24 02:20, 5F
推
09/24 02:23, , 6F
四福音 由四個人的角度來認識耶穌基督 沒有統一套好
09/24 02:23, 6F
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09/24 02:26, , 7F
其中路加似乎並沒有直接追隨主 所有福音內容都是口述收集
09/24 02:26, 7F
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09/24 02:27, , 8F
路加福音 1:3 這些事我既從起頭都詳細考察了
09/24 02:27, 8F
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09/24 02:29, , 9F
這部分,個人了解.但單一人就讓我感覺基督有多重人格,失真機
09/24 02:29, 9F
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09/24 02:29, , 10F
率太高,小心謹慎點好.
09/24 02:29, 10F
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09/24 02:31, , 11F
後續回文,小弟沒看到,感謝.若能有時序上的方向提點更感謝.
09/24 02:31, 11F
推
09/24 02:38, , 12F
多重人格 舉個例?
09/24 02:38, 12F
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09/24 02:42, , 13F
又像個良善的,又突然像個想引起戰事的,前幾章就顯現這種特質
09/24 02:42, 13F
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09/24 02:44, , 14F
沒有作者生平可供思路理解,實有點危險.先問熟捻板友較保險.
09/24 02:44, 14F
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09/24 02:53, , 15F
尤其是這句.11-34 你們不要想我來是叫地上太平...
09/24 02:53, 15F
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09/24 02:55, , 16F
其後就像是要揭竿起義了,這是基督本性嗎?
09/24 02:55, 16F
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09/24 03:00, , 17F
後來又跳回來12-25 凡一國自相紛爭，就成為荒場；一城一家..
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09/24 03:01, , 18F
反反覆覆良善的言詞,報復的用語,良善的言詞.不是多重人格嗎?
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09/24 03:11, , 19F
15-3~9與10-34~38.互相牴觸卻從同一人口中說出.舉例大概就降
09/24 03:11, 19F
推
09/24 04:24, , 20F
沒說那一篇 都是馬太嗎?
09/24 04:24, 20F
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09/24 04:25, , 21F
基督來以後 確實發生很多宗教戰爭
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主來確實不是帶來太平 又說一國自相紛爭 就成為荒場
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09/24 04:26, , 23F
這沒矛盾呀
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09/24 04:29, , 24F
說出事實而己 讀聖經要思考道理 而不是寫什麼就是什麼
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只照字面解 而不去思考 自然會矛盾一堆
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09/24 09:34, , 26F
個人是指個性反覆,所以您意指15-3~9與10-34~38沒衝突嗎?
09/24 09:34, 26F
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09/24 09:35, , 27F
您從這看出啥道理來,洗耳恭聽.
09/24 09:35, 27F
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09/24 09:46, , 28F
都是馬太沒錯...
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推
09/24 10:01, , 29F
馬太福音 15:4 叫人當孝順父母 馬太福音 10:36
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09/24 10:01, , 30F
又說: 人的仇敵就是自己家裡的人。
09/24 10:01, 30F
推
09/24 10:12, , 31F
就像真理與親情 誰輕誰重 兩種價值作出取捨
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09/24 10:13, , 32F
愛家人過於主的 不配作主的門徒
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09/24 10:18, , 33F
就像兒女私情 跟國家大事 兩者不能兼顅
09/24 10:18, 33F
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09/24 10:25, , 34F
所以不能關注於國家大事?因為為被神的戒命是這樣嗎?
09/24 10:25, 34F
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09/24 10:26, , 35F
更正:違背
09/24 10:26, 35F
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09/24 10:32, , 36F
還是要聽馬太的基督的另一言,把家裡人當仇敵.因為愛基督必讓
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09/24 10:34, , 37F
神接納?殺人必招審判,結果要讓地上動刀兵?這道理在哪?
09/24 10:34, 37F
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09/24 10:36, , 38F
以上所言,全出自馬太.
09/24 10:36, 38F
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09/24 10:44, , 39F
所以是基督可能有問題還是馬太福音參雜他人主觀卻假藉聖言?
09/24 10:44, 39F
推
09/24 12:59, , 40F
你是真的無法判斷這之間的差別 還是己經有定見為反而反?
09/24 12:59, 40F
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09/24 13:17, , 41F
"有定見為反而反" 這句話從春XX口中說出有莫名喜感
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09/24 13:18, , 42F
何必為反而反?來是找資料,但目前這部分個人無法分辨才來問
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要反何必問更有考據或最早出現的問題呢?
09/24 13:19, 43F
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09/24 13:21, , 44F
似乎您能分辨這差異在哪.能否提點?
09/24 13:21, 44F
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09/24 13:53, , 45F
有定見的為支持而支持
09/24 13:53, 45F
推
09/24 13:59, , 46F
原po所問的用預定論就可回答 主雖是來救世人 可是知道
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09/24 13:59, , 47F
進天國的人少 而且會引發諸多戰爭 所以教導會被拯救的
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人 預言不被拯救的人 說得比較簡短 看不懂要說喔
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09/24 14:29, , 49F
救世人前提可接受,個人也想知其觀點才來翻閱經典的目的之一.
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09/24 14:32, , 50F
但馬太這部分問題並無法由您的預定論回答.單一問題反問
09/24 14:32, 50F
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09/24 14:35, , 51F
為基督起義喪失生命,必獲得生命.所以動刀兵引發戰爭,那要不
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09/24 14:37, , 52F
不要審判?這些信徒是不是已被視為該被拯救的人?
09/24 14:37, 52F
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09/24 14:39, , 53F
這段內容是不是為引戰而合理化說詞?那是誰說的?
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09/24 14:42, , 54F
個人是先傾向基督勸善的立場,但這段文字若歸基督所言,個人將
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09/24 14:43, , 55F
改變立場持保留.
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09/24 14:50, , 56F
若不歸其所言,聖經就不應毫無理性全盤接受,不是嗎?
09/24 14:50, 56F
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09/24 15:14, , 57F
因個人經歷,不否定其內容,但也不代表有疑慮下會全盤接受.
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09/24 16:37, , 58F
我印象中記得，爭戰是屬靈的爭戰，不是真的拿刀槍。傳福音給
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09/24 16:38, , 59F
未信著，是將未信著從死亡中解救出來，其中必有困難，戰爭。
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09/24 16:39, , 60F
經上有說聖靈的寶劍就是神的道(弗6:17), 也很多地方有提到，
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09/24 16:41, , 61F
口中出來的刀劍(啟1:16, 啟2:16, 啟19:15, 啟19:21)
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09/24 16:46, , 62F
解經要從總原則來解經(按著正意分解真理的道 提後2:15)。照
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字意解經的確會有很多看不懂的地方。
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09/24 16:51, , 64F
耶穌也說：凡動刀的，必死在刀下。又說:你想，我不能求我父
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現在為我差遣十二營多天使來嗎？(太26：52～53)。若基督教本
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09/24 16:54, , 66F
質是發動戰爭，耶穌就不用上十字架了。天使直接殺了反對的人
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09/24 18:36, , 67F
那這樣照pan所述,是否基督不鼓勵"實際"戰事,那又怎會從其口
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09/24 18:38, , 68F
中說我來不是要帶來太平這等言詞?別忘了現今主流宗教僅基督
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09/24 18:41, , 69F
教發起所謂的"聖戰"來宣揚理念.這是人為藉名還是師出有名?
09/24 18:41, 69F
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09/24 18:43, , 70F
有這段歷史難道不該審慎看待聖經內容嗎?
09/24 18:43, 70F
推
09/24 21:27, , 71F
預定論只是其中一種想法 剛好可以回答你的問題
09/24 21:27, 71F
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09/24 21:28, , 72F
聖經本來就沒有正確答案 一本聖經 各自表述
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09/24 22:09, , 73F
這就是危險的地方,光馬太這矛盾部分.要引戰師出有名這是最要
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09/24 22:10, , 74F
不得的.
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09/25 00:36, , 75F
以下是我的看法：太10:34的太平不是指世上的和平，在35節有
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09/25 00:37, , 76F
說是與親人生疏。平行經文在路12:52也有提到，紛爭是以家為
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單位。因為信徒信主之後，往往帶來的不是生活上的平順，反而
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會更艱難。如家人非常反對不拜祖先等等。如果在自己的生活上
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為主受苦(背著自己的十字架)，主應許你，凡認我的，我在父面
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前也必認他(太10:32)。這也不是叫你與親人大吵特吵。因為耶
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穌被釘十字架的過程，不是大叫大罵的，反而求父赦免他們
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(路23:34)(愛世人的表現)。耶穌基督的行為是基督徒的完美模
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範。然而愛父母，本來就是應該的，十誡上也有寫，就如在太15
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:4所提到的。
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聖經中所提到的基督徒的戰爭，是屬靈的戰爭，不是實際的戰事
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而基督教也沒有叫基督徒避免實際戰事，反而允許政權配劍(羅
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13:4)。聖戰一詞好像在回教常聽到，反而我在基督教中沒有聽
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過，還是我有錯?基督教實際戰爭的歷史我不熟，但應該用聖經
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09/25 00:41, , 89F
來審慎看這歷史。
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09/25 00:42, , 90F
但我同意你，用宗教的外衣來發動戰爭是很可怕的。
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09/25 00:44, , 91F
隱性的征戰一樣恐怖
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不同作者敘事各有不同,不代表這樣的耶穌就是多重人格.
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聖經多善用比喻方式,不能只讀字面意義而忽略比喻實際要
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表達出來的意思,所以就著字面去看,很容易誤解. 建議可問
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牧者或熟悉聖經的屬靈長輩,並且自己多加思考分辨.
09/25 01:11, 95F
推
09/25 01:24, , 96F
現在的教會其實還是在打戰爭，特別是亞非
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09/25 02:50, , 97F
何謂屬靈?個人看這些福音書的所謂神蹟,個人都還能依照所見識
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09/25 02:53, , 98F
到能力知道怎辦到.若個人與這受體的無形願意,您要多少體驗不
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09/25 02:54, , 99F
是全然辦不到的.
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wtdai
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