Re: [問題] 婚前性行為的定義?

看板Christianity作者 (閒邪存誠)時間12年前 (2013/04/30 01:34), 編輯推噓12(12024)
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※ 引述《cwayne (我只是想看海)》之銘言: : 首先,我其實很疑惑,聖經裡似乎根本沒有提到有關婚前性行為的規定, 有 規定的很清楚 申命記 第22章 人若娶妻,與他同房之後恨惡他, 信口說他,將醜名加在他身上,說:我娶了這女子,與他同房, 見他沒有貞潔的憑據; 女子的父母就要把女子貞潔的憑據拿出來,帶到本城門長老那裡 。 女子的父親要對長老說:我將我的女兒給這人為妻,他恨惡他, 信口說他,說:我見你的女兒沒有貞潔的憑據;其實這就是我女 兒貞潔的憑據。父母就把那布鋪在本城的長老面前。 本城的長老要拿住那人,懲治他, 並要罰他一百舍客勒銀子,給女子的父親,因為他將醜名加在以 色列的一個處女身上。女子仍作他的妻,終身不可休他。 但這事若是真的,女子沒有貞潔的憑據, 就要將女子帶到他父家的門口,本城的人要用石頭將他打死;因 為他在父家行了淫亂,在以色列中做了醜事。這樣,就把那惡從 你們中間除掉。 _________________________ 婚前性行為在聖經是不允許的 至於現代教會有沒有在反對是另一回事 p.s 1. 另外我在讀聖經的過程中發現很多回教的 行為規定都跟聖經有關 像是不吃豬肉 每天朝禮五次 等等 都在聖經上有規定 只是回教徒守的很乖 而基督教在新約宗教改革後放棄了這些跟上帝的約而已 2. 同時也發現為什麼有些少數的教會(像早期摩門教) 男人可以一次取好幾個老婆 因為聖經有說到超過一個妻子時糾紛處理的狀況 等於間接承認男性可以娶多於一個妻子 如果男性有多於一個妻子 那後來新約中用耶穌跟教會來 比喻丈夫跟妻子 就可以理解了(都是一對多) : 所以當許多人說基督徒不能發生婚前性行為的時候,我是不能夠認同的。 : 撇開這個點不談,就先假設基督徒真的不應該有婚前性行為,那性行為的定義是什麼? : 性器官交合?口交?用手滿足彼此? : 還是從調情開始算? : 如果是從調情開始算,那起點到底在哪裡? : 對我來說,一個浪漫的晚餐就會讓我想做愛,那是不是這也不行? : 一個深深的吻、一個擁抱、甚至緊緊牽著手,這都會燃起我的性慾, : 我相信許多性需求較強的年輕人也都有與我相同的感受。 : 這時候,我們必須很辛苦的忍耐,在這樣得忍耐中間,是沒有享受的, : 甚至我可以這麼說,是沒有平安的。 : 常常有人說,不要發生婚前性行為最好的方式,就是避免落入試探, : 避免共處一室、避免一起待在有床的地方等等。 : 但是如果是這樣,我是不是可以說,避免一起吃飯、避免接吻、避免牽手、 : 甚至避免認識女生,這樣就可以避免落入試探? : 因為浪漫的燭光晚餐,其實就已經是前戲的一部分了。 : 這真的合理嗎? : 最後我還是要強調,許多人提出聖經裡面關於禁止婚前性行為的文字, : 在我看來,裡面許多的故事與比喻,只不過是被我們"解釋"成是指禁止婚前性行為, : 而非聖經裡真的有提到這件事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.16.63 ※ 編輯: vajra0001 來自: 1.161.16.63 (04/30 01:36)

04/30 01:37, , 1F
你已經不是舊約人
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04/30 01:45, , 2F
^^
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04/30 02:29, , 3F
自由主義表示:
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我沒要戰合理性 請看引文 就知道我回應的問題是 "聖經支持婚前性行為與否?"

04/30 03:09, , 4F
所以亞當夏娃有結婚嗎? 還是只要互相認定、相愛?
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04/30 03:55, , 5F
亞當夏娃那時候還是神人約定1.0版 大洪水彩虹是2.0版
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04/30 03:56, , 6F
摩西石版是3.0版 耶穌表示成了是3.2版
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04/30 03:57, , 7F
(不過我懷疑 23版的內容應該是一樣的)
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04/30 03:58, , 8F
上帝明確的行為要求就是3.0版以後 而我們都是3.0版以後
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04/30 03:59, , 9F
的人 所以這個禁令是有延續到現代沒問題的 這是其一
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04/30 04:01, , 10F
亞當夏娃應該有結婚沒有問題 請參創世紀 至於夏娃愛不
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04/30 04:02, , 11F
愛亞當反而是有趣的問題 她可能 a.不愛 b.被設定成愛
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04/30 04:02, , 12F
c.沒感覺 無所謂 但是聖經沒寫 我也不知道
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※ 編輯: vajra0001 來自: 114.44.11.192 (04/30 04:05) ※ 編輯: vajra0001 來自: 114.44.11.192 (04/30 04:08)

04/30 10:51, , 13F
吵死了!如果想要有性行為的人 不會快去結婚就好了! 奇怪
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04/30 11:24, , 14F
舊約到底要不要守阿?? 不是說不割包皮要治死嗎
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聖經支持你穿混紡嗎??
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04/30 11:25, , 16F
割包皮 不穿混紡 安息日不工<----這些你們都做到了?
04/30 11:25, 16F
先說"你們"應該不包括我 因為我不是教徒 但是我對神學有興趣 所以我想這個問題我還回答的出來 為什麼我說摩西約根耶穌約只是3.0跟3.2的差別 耶穌的宗教改革提出了兩點 1.說明律法的權威性 這個權威性建立在上帝的詛咒 >如果不守上帝會代代追討到你地第四代的玄孫 而耶穌肯定了它 >律法一點一畫也不可廢去 2.但是對於律法的遵守方式進行了褒貶 為什麼要守律法? >因為要盡心盡意的愛你的上帝+愛人如己 所以只守律法而不具備這兩種存心 >就是只有信心沒有行為 就是法利賽人 好 那假設一個人認為某甲說的話是真的 而且你用全部的力量去愛他 自然而然的會照他的話去行動 所以如果一個基督徒真的有在盡心盡意的愛上帝 我想他真的會去割包皮的 如果很努力做但是做不到 (譬如這個人是血友病患者不能割包皮 否則有生命危險) 這時候才能引用耶穌的3.2條款 耶穌為世界贖罪祭 p.s豬血糕問題比較特別 是少數舊約講了兩次要治死 新約說沒關係的律法 ※ 編輯: vajra0001 來自: 114.44.11.192 (04/30 14:46)

04/30 15:07, , 17F
原因很簡單因為摩西律法是給上帝的選民-以色列國守的
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04/30 15:08, , 18F
而教會時代的基督徒則是根據跟耶穌立了新約來守的
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04/30 15:09, , 19F
上帝與我們的盟約是有指定對象的 有些則有限定時間
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04/30 15:17, , 20F
也就是猶太人>摩西律法 外邦人>耶穌新約
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04/30 15:30, , 21F
不對吧 在摩西時代外邦人就有跟以色列住一起的
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04/30 15:30, , 22F
也一起守摩西律法的
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申命記23章 凡外腎受傷的,或被閹割的,不可入耶和華的會。 私生子不可入耶和華的會;他的子孫,直到十代,也不可入耶和 華的會。 亞捫人或是摩押人不可入耶和華的會;他們的子孫,雖過十代, 也永不可入耶和華的會。 因為你們出埃及的時候,他們沒有拿食物和水在路上迎接你們, 又因他們雇了米所波大米的毘奪人比珥的兒子巴蘭來咒詛你們。 然而耶和華─你的神不肯聽從巴蘭,卻使那咒詛的言語變為祝福 的話,因為耶和華─你的神愛你。 你一生一世永不可求他們的平安和他們的利益。 不可憎惡以東人,因為他是你的弟兄。不可憎惡埃及人,因為你 在他的地上作過寄居的。 他們第三代子孫可以入耶和華的會。 ※ 編輯: vajra0001 來自: 114.44.11.192 (04/30 15:39)

04/30 15:42, , 23F
路得記 裡的摩押女子路得就是因追隨耶和華歸入以色列
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04/30 15:43, , 24F
但當時猶太人其實是不可跟外族通婚的 但猶太人並不
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04/30 15:44, , 25F
都遵守
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04/30 15:49, , 26F
路得記裡的信息告訴我們即使你是外邦人 只要追隨耶和
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04/30 15:49, , 27F
華也能在上帝眼前蒙恩
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04/30 15:51, , 28F
後來路得也成為了大衛的曾祖母 列在以色列家譜
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04/30 15:55, , 29F
不過割包皮有很重要嗎
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04/30 15:59, , 30F
新約違反舊約又說律法沒廢不就是自打臉嗎
04/30 15:59, 30F
譬如你租房子跟房東訂契約 內容是 1.不能破壞家具 2.要自己交水電費 後來又跟房東訂新契約 內容是 1.前面的契約有效 2.但是如果有不可抗力因素而遲交水電費也沒關係 這樣沒打臉 只是加例外條款

04/30 15:59, , 31F
自打臉又不承認的基督教= =
04/30 15:59, 31F
你要吵打臉 可以自己開一個標題吵耶穌復活時四福音書記載不一致 但是在這篇文章下面吵就離題囉

04/30 16:00, , 32F
老耶就只是猶太人的神 不知道非猶太的在信個什麼雕
04/30 16:00, 32F
哭哭 請看我的修文所引的聖經片段再發言 當時的以色列人對於外邦人來信有三個等級 1.無冤無仇的 歡迎加入俱樂部 2.有恩有仇的 可以當觀察員一段時間後加入 3.血海深仇的 永遠沒得加入 至於耶和華是部族神的性格本來就沒有爭議 但是後來隨著歷史的發展 在神學上這種性格越來越淡化 到了新約時代主要論述中就幾乎看不到了 只能從少數字句中找出影子 至於現在是不是新約時代 你問猶太教徒 他會說"不是" 你問基督徒 他會說"是" 你問回教徒 他會說"義大利?"

04/30 16:05, , 33F
這位朋友請容我找時間再來為您解答^^
04/30 16:05, 33F

04/30 17:05, , 34F
^^
04/30 17:05, 34F
※ 編輯: vajra0001 來自: 114.44.11.192 (04/30 17:17)

04/30 17:46, , 35F
04/30 17:46, 35F

11/09 08:41, , 36F
這位朋友請容我找時間再 https://noxiv.com
11/09 08:41, 36F
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