Re: [討論] 上課時討論到佛教與基督教

看板Christianity作者 (post-neo)時間11年前 (2013/04/03 02:01), 編輯推噓8(8推 0噓 216→)
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※ 引述《banelmer (日向サチ)》之銘言： : 蜘蛛之絲這篇故事 : 用佛教的角度去寫的 : 內容大概是： 一名男子作惡多端 但曾經一個念一轉 放棄踩死一隻蜘蛛 : 下了地獄以後 釋迦摩尼想測試他是否轉為慈悲 就從蓮花池上放下一跟蜘蛛絲給他 : 男子當然是努力的爬 結果到一半發現 下面跟著一群人 他一急就說 : 這是我的 你們不要再上來了 會斷!! 於是那根絲也斷了 男子就永遠在地獄裡了 : 同學(家裡是基督教 但他本身不是) 講到心得的時候說 : 我覺得這跟基督教一個故事有點像 : 就是夏娃偷吃禁果 : 其實蛇(撒旦)跟亞當夏娃 都是神造的 : 就像釋迦摩尼 也是刻意測試人的 : 其實最可怕的 應該是神吧 : 我聽了覺得 恩 對外邦人來說還真有道理 : 撒旦起初的確也是天使 : 神也的確坐看人會怎麼選 : 但上帝分明交代了 萬不可以吃 : 夏娃卻抵不過誘惑 : 想知道 這個起因 大家會怎麼去傳達 : 因為班上當場得到很多共鳴 這兩個差異性 非常非常大 釋迦摩尼這個故事 主控權在於 釋迦摩尼 救與不救 那個人淪為地獄 釋迦摩尼因為慈悲心 希望能夠救他 但...佛教談到一個東西--神通不敵業力 也就是說 即使釋迦摩尼救了他 他還是繼續做惡 這樣會下地獄 除非 他真的起了善心 因釋迦摩尼的拯救而願意去幫助其他更多人來抵消業力 聖經裡面只有說創造了 人類 並沒有說創造了天使 亞當跟夏娃是上帝創造的物件 理應上帝有辦法控制他們 事實上卻沒有任何控制的約束 蛇(撒旦)背叛上帝 更是上帝無法控制物件 蛇(撒旦)因為背叛上帝故意要給上帝好看 顯示上帝的無能 讓上帝創造的人類犯錯 一點都不是由上帝下指導棋 利用蛇(撒旦)來刻意測試人 這兩造故事一點都不相干 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.15.66
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1.耶和華全知全能，所以在製造蛇的時候就知道蛇會背叛
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他，也早知道他製造的人之後會去吃它製造的禁果。
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2.蛇背叛的功能、禁果成分對人腦的作用、人可以消化禁
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果的器官，也是耶和華製造的。
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(細菌沒有背叛的功能，蓮霧無法讓人分辨善惡、
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人沒有可以消化鑽石的器官)
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3.如果耶和華創造出他無能力控制的蛇，那他還全能?
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推
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上帝是造物主，就算聖經沒說，天使當然也是祂創造的。
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老實說我比較傾向其實沒有「蛇的誘惑」，只是亞當跟夏蛙自己.
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....<消音>，不過你知道的，人就是不肯承認自己天生就有劣根
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性，所以就創造一個「蛇誘惑事件」來推卸責任，說「你看人會
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違背神而犯錯都是XXX的陰謀喔！不是人天生就卑..無..<消音>」
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神全知全能，早知道祂製造的人之後會因為「自由意志」去吃祂
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製造的禁果，祂能夠控制，但祂尊重人的「自由意志」而不去控
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制.....
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當然做出犯禁決定的是因為人的自由意志，所以人不能因為神不
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把人當無自由的奴隸般去控制而得以免罪......
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自由意志也是耶和華製造的啊，鑽石就沒有自由意志。
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所以耶和華給予人自由意志的同時，想必已經知道他親手
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設計的自由意志一定會導致人去吃禁果。人如果天生有劣
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根性，那不就表示耶和華故意製造有劣根性的人？
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推
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亞當夏娃的故事只是神話傳說罷了
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就知道你會這麼說，所以我才說「人不能因為神不把人當無自由
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的奴隸般去控制而得以免罪」
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請注意，「自由意志」不等於「劣根性」。擁有「自由意志」只
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代表人可以不接受干預，自由選擇為「善」或為「惡」，而「劣
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根性」只能為「惡」。你怎麼能把沒有選擇、只能為惡的「劣根
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性」拿來等同於可以自由選擇「善」「惡」的「自由意志」？這
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完全是在污篾「自由意志」....
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耶和華給予人自由意志的同時，已經知道他親手設計的自由意志
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一定會導致人「有選擇去吃禁果」的結果，但同樣的也一定會有
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人「有選擇不去吃禁果」的結果，重點不在「耶和華給予人自由
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意志」，重點是「人做出了什麼選擇」.....
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他也可以輕鬆設計出有自由意志但根本不會去吃禁果的人
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啊。我有自由意志，但我不會選擇吃便便啊...
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而且耶和華還把禁果設計成讓人類可以消化，吸收後還可
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以分辨善惡。
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推
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樓上.....好一個完全不用負責的構想啊~= =~
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你有自由意志，你不選擇吃便便；亞當夏娃有自由意志，他們倆
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還有 145 則推文
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督跟釋迦牟尼以及他們的教誨，對於我不能理解的部份我存而不
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論，對於我認為有錯的部份，則堅決反對之.....
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我的信仰是信仰真理，並且絕不盲從.....
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你瘋狂跳針耶，我都說人的本能會很大程度決定自由意志
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選擇的趨向了，人當然可以去吃核廢料啊，不過極大部分
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的人他們都選擇不去吃，這個趨向可不是隨機的喔，學過
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高中數學的人都知道，如果事件發生不是隨機而是有趨向
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的，那背後就有干涉，也就是自由意志被干涉了。
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這點你根本沒辦法逃避，所以趕快轉移話題說自由意志不
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必解釋。你大概不曉得科學界對於自由意志早有共識了，
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神經科學家從不認為人類有完全的自由意志喔，慘了，你
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臉腫了。(而且我這樣講已經很保守了喔)你要書單嗎，還
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04/03 20:29, , 197F
是要我推薦中研院研院士的開的課程阿？哈哈哈。
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你趕快去瘋狂google吧　～
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第五點，喔，原來閣下不是基督教信徒喔，所以沒受洗囉
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，裝的蠻像的啊，恭喜恭喜，即便你的自由意志被我打臉
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，但我還是恭喜你，不是基督教信徒是很棒的喔。
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嗯，你的程度很高耶，竟然不曉得神經科學界對自由意志
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是否完全自由已經有共識了。原來程度高低是這樣定義的
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:)　哇塞，基督信徒XSZX兄你竟然把程度從新定義了耶。
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04/04 01:34, , 205F
『救贖論』的引言：『墮落論』(我之前已寫過) (T_T)
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04/05 08:09, , 206F
跳針？你自己搞不懂東西卻說別人跳針？真的是....
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人的本能是人的本能，自由意志歸自由意志，兩者本會互相影響
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04/05 08:11, , 208F
人的本能會很大程度決定自由意志選擇的趨向，但反之不也亦然
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04/05 08:12, , 209F
而你卻刻意地無視與你相反的狀況，搞笑也該有個節制吧！
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04/05 08:13, , 210F
「極大部分」？你已經打自己臉了.....
04/05 08:13, 210F
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干涉？錯，是影響，干涉是強力而不容抗拒，影響是把誘因擺在
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你面前，你可以選擇也可以不選擇，不要搞笑了好嗎？
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04/05 08:17, , 213F
共識？請問那是假設？學說？定律？還是真理？
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04/05 08:19, , 214F
在科學方法中，我真的不知道「共識」是屬於哪一等級滴？
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04/05 08:20, , 215F
被你打臉？先說說「共識」是什麼吧？
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04/05 08:23, , 216F
等哪天「共識」等同於「真理」，要我PO文公開跟你道歉都可以
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04/05 08:24, , 217F
在此之前，你打我臉？別開玩笑了.....
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04/05 10:57, , 218F
別再丟臉了，是誰說人有"沒有任何條件"也"沒有限制"的
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04/05 10:57, , 219F
的自由意志的，現在到整個縮起來了啊，笑死我了。
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04/05 10:57, , 220F
共識就是自由意志目前"確認"有部分是大腦製造出來的錯
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覺，你自己不懂趕快去google，關鍵字還要我提醒嗎??
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04/05 10:57, , 222F
我跟你講啦，你就是話說太滿，所以現在被打臉還惱羞成
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04/05 10:57, , 223F
怒。還是你認為大腦給你的錯覺還算自由意志，哈哈哈。
04/05 10:57, 223F
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01/02 13:37, 5年前 , 224F
人類不是動物 不能憑欲 https://muxiv.com
01/02 13:37, 224F
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