Re: [問題] 關於離教的基督徒問題

看板Christianity作者 (天下布武)時間11年前 (2012/11/12 01:06), 編輯推噓17(17推 0噓 124→)
留言141則, 11人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
那網站本身在基礎上 對聖經就有很多錯誤認知與觀念 上帝與人的關係 就像人一開始與神的關係一樣 並不存在 你根本不知道他的存在 你也未曾感謝他 敬拜他 相信 你感謝父母 和大自然的一切 還勝過對神 因為你不知道他 也不認識他的名 (而你感謝的是你生活中 直接接觸的 看的到 摸的到) 太陽 大海 動物 土地...神話人物 ================= 聖經中 上帝是從 亞伯拉罕 才開始與人建立關係 (上主從這時 才開始傳他的名) 從亞伯拉罕開始 地上的人才開始一步一步認識上帝 在這時 地上的人 各自拜著各人的偶像(神) 當時 全人類與神的關係可說是 0 也就是沒有關係 連奴僕 關係 也算不上 所以在舊約 神首先撿選亞伯拉罕 從他起頭 與他立約 選定這一族 再選定這一族 立國 帶他們立國爭戰 (這是舊約部份) 與其他人民 (拜偶像的外邦人) 戰爭 帶他們打勝仗 神對雅客說: 創世紀 28:13 耶和華站在梯子以上， 說：「我是耶和華你祖亞伯拉罕的神，也是以撒的神；我要將你現在所躺臥之地 賜給你和你的後裔。 注意: 這時神與人的關係 還不是全人類的神 而是 "亞伯拉罕的神，也是以撒的神" 只有作他們的神 新約有一段: 使徒保羅對不是以色列人的 基督徒說 以弗所書 2:12 那時，你們與基督無關，在以色列國民以外， 在所應許的諸約上是局外人，並且活在世上沒有指望，沒有神。 ~~~~~~ ----------- 懂了嗎 舊約神只承認 與他立約的 亞伯拉罕 一族 只作他們的神 因為也只有他們才認識神 舊約那些爭戰被屠殺的人 基本上 他們拜的是自己認知的偶像 並且與神沒有關係 雖然是被造的 但情感上 與神並沒有什麼直接連結 直到新約 透過基督 與世人立約 才與全人類建立關係 而為什麼有這樣的發展 這裡面的關係 就要由你看聖經來發掘 ----- 別看那些網路 或 很多教會 其實連這點也搞不清楚 所以 你看了 只會有不正確的認知.. 不知道的人: 為什麼神那麼殘忍 亂殺人 他不是每個人的神嗎 不知道的基督徒: 這個...... 相信神一定有他的旨意喔 (逃) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.5.224
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從另一個角度來看~舊約的 神看顧亞伯拉罕一族~與其說
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是神主動去立約 接觸 看顧 協助 不如說是亞伯拉罕
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這一族~希望他們有一個如他們所想的這樣一位神祇~~
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不不~這不"只"是我的答案~而是史學界比較主流的看待
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世界各個宗教的看法~~
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單純的因為人類發展&人性之需求~而產生各種宗教信仰~
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這只是你自己的答案 實際上沒那麼關單 抱括選猶太人 賜律法 都有其意義 這都跟救恩有密切關係 要由你們自己看聖經來找答案 別看那些學著 他們其實也不懂
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所以我堅信~ 信仰&史學可分開來理解~各有其道理~
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不要修改回答的順序啦~>"<~~~~~~
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※ 編輯: springxx 來自: 1.162.15.195 (11/12 07:30)
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midnightsnow 你說的不太像是史學家會有的說法，比較
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像是人類文化學家會說的。歷史學家有什麼歷史根據來說
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那是亞伯拉罕一廂情願呢？
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推
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可以參考一本小說 小屋 還蠻好看的 顆顆
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推
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他女兒被殺了
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恩 是的
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學者搞不懂，所以你比較懂？
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我確定是史學界的說法喔~ l大~要不要先去旁聽一下歷
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史系的課呢~ 那會讓你對歷史學如何作研究 有點了解~
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還有~我沒說"亞伯拉罕"的想法~我說的是那"一個族群"~
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彼此有差喔~~若連這都分不清~ 你確定要討論歷史問題?
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是文化人類學還是人類文化學？
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thanks for your input ~appreicate~
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你這算是什麼鳥解釋～ 就只是因為跟自己"沒關係"所以血
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河、蝗蟲、黑暗、毒瘡、刀劍、屠殺……等，全部都變成合
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理了？？
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世上所有人都是他造的，結果他老兄只照顧其中一部分人，
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還帶領那一群人屠殺另一群人，以這種方式對待與自己『沒
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關係』的人，這到底哪一點跟博愛與公義扯的上邊？？
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推
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就是跟老爸老媽比較偏心一樣阿xd
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隨便舉其他宗教，佛祖、菩薩普渡眾生，那些眾生是哪一
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說真的這不過就是一種腦中補完，不是合理的推論
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位要跟他『有關係』？？
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太過低估做西方歷史需要的神學基底，這根本就是一大錯誤
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不知他到底憑什麼說人家不可信？
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午夜雪 喔喔，我會錯意了。如果是指「一族」，那我可
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以理解。不過我還是認為，是不是「一廂情願」是很難
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還有 64 則推文
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現實
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可是如果只是拿這種角度當成唯一的角度，那不就成為
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一種盲點？
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歷史學要超脫信仰去治史 當然第一要先考慮神以外的因
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素~ 我何時說這是"唯一"的觀念??!!我早說這是主流~
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你說「主流」，而且捍衛，不就是因為你認同嗎？
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歷史可不是只有基督宗教史&世界史 不能都已先相信基
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那麼對你來說，其他的解釋並不去考慮，不是嗎？
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如果你會考慮，那跟我吵什麼？
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督信仰為出發點~/我認同主流~難道就不能看其他的觀點
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是你先來吵得吧~
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事實上，我也不是拿信基督教的角度去跟你辯論
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我只是不認同你說的那種，宗教是群體「一廂情願」的結
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論。我可以是道教徒，而依然用同樣的角度去跟你辯論
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推
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我一開始就說這是另一個角度...也說這是"主流"的看法
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甚至可以是無神論者，然後懷疑這種解釋是否有侷限之處
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是你自己把主流看成唯一~把另一種看法看成定論
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你自己看看你前兩行寫什麼吧。與其說.... 不如說....
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然後來說這些看法是錯的~~是非史家的看法~
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等到人家來跟你辯論，何以見得這個「不如說」比較高明
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你又說這只是主流，沒說不考慮其他觀點。這是啥大絕？
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你要不要看我最早的推文啊
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我可沒說你那個看法是非史家的看法。
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11/12 12:13
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沒注意我是用詢問的語氣，而不是肯定的語氣嗎？
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推
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後來你也澄清一些我誤解的地方了啊。
11/13 18:22, 127F
推
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神學並非目的，而是工具，研究歷史不是為了神
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應該要搞清楚這點，不然就鬧了大笑話
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推
11/13 18:29, , 130F
我也只是不斷解釋一開始的那種觀念與其治史的出發點~
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11/13 18:30, , 131F
所以你也無需一直噹我說的那個觀點是不OK的
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因為那種觀點不是唯一~ 我會不斷爭辯也只是想說清楚
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我承認我常話說不清楚~語氣也很糟~在此就先說抱歉~
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11/13 18:33, , 134F
至於你到底是不是基督宗教的角度辯論~不干我的事~
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推
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把整個人類史當做成長的人 孩童時期本該嚴嚴的管教
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因為很多事需要體會經歷才會懂 像舊約 人想要用律法規範
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自己 但沒想到根本沒用 有了這段體驗才能理解赦罪的可貴
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11/15 07:49, , 138F
以上是我的觀點@@
11/15 07:49, 138F
推
11/15 08:24, , 139F
樓上所述的，這樣那聖經到底有何可信？這不就自相矛盾
11/15 08:24, 139F
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11/21 04:37, , 140F
亞伯拉罕是白人嗎?上帝有眷顧千百年歷史的華人嗎??
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11/09 08:18, , 141F
因為那種觀點不是唯一~ https://daxiv.com
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