Re: [討論] 對於微波中藥對藥物的影響..

看板ChineseMed作者Luminoun (shapiro)時間16年前 (2007/09/19 01:22)推噓8(8推 0噓 7→)

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※ 引述《wanic (迷路的天空)》之銘言： : 我只能說很抱歉我沒有任何的依據來佐證我的說法 : 且我想現今也沒有任何研究能證明微波加熱中藥所產生的變化這是很簡單的，利用加熱前後的HPLC和GC-Mass以及蛋白質體學相譜就可以輕易研究出有無改變 : 但這也不代表不會有任何影響（如同經絡穴位看不到，但確實存在也很實用) 這可能完全是風馬牛不相及的事情。經絡穴位是已經反覆經認證的事情，對現代科學家而言，唯一缺乏的是認識的手段而已。現在的針灸研究集中於臨床研究，臨床的根據來自於非依據針灸原理的統計手段，所以結果完全不可信。也就是說缺乏任何理性基礎的臨床研究是沒有價值的，這是和本篇無關的題外話。 : 如果要弄清的話首先必須就是把方剤的藥理先弄清楚 : 也才能更近一步的去了解電磁波對其的改變作用．正如我所說，簡單的HPLC就可以瞭解。要更高興一些是GC-Mass。完全不必牽涉到中醫藥理，比針灸研究簡單多了。給我經費，三個月後就可以給你答案。 : 先不說這些，我只能用自己平時的了解來說說這問題 : 微波的加熱是在短時間內生產出高的能量來達到加溫的作用 : 而中藥自古以來都以文火或武火或其他方法長時間的煎煮而成 : 這中間的過程對於藥效的良劣是很重要的,若微波加熱不會對藥物有所影響的話 : 為何沒人將傳統煎煮法用微波加熱所取代,為何沒人乾脆直接將藥和水直接放在 : 微波爐裡煎煮呢? 很簡單，當然煮中藥要文火煮，讓藥物互相作用。其實多少可以想像成有機化學的分餾過程，只是複雜多了。為什麼不用微波爐？很簡單，只要你家的微波爐撐得住三十分鐘連續運轉，大概就可以。只是我想買一台微波爐夠一個家庭兩年以上的電費，大概不會有人想做這種事。一台微波爐假設功率在700W，那麼一分鐘運轉，耗掉47焦耳能量。假設用天然氣煮一分鐘，天然氣主要是甲烷，假設一分鐘流量是N升，密度是0.717 g/L，分子量16，燃燒熱889.5KJ/mole，那麼一分鐘燃燒產生N*0.717/16*889.5J 這麼多能量，大概與微波爐相當，散發出來的能量，假設有三分之一以紅外線形式出現，那麼是遠高於由微波爐良好阻隔下散發出來的微波多很多。假設您注意到原文章底下推文我提供的電磁波基本概念，可以注意到，紅外線的頻率是微波的一百到一千倍，這就是說，純以能量來說，紅外線對人體可能造成的危害，比微波強很多，所以請各位注意一下，千萬別到中醫診所照射那個有害人體的紅燈，家裡也千萬不要用烤箱烤食物，因為比紅外線低能量的微波都會對食物、藥物造成變化，那麼紅外線就更糟糕。為什麼在此提出一分鐘的時間，因為這是原文章所提用微波加熱一碗湯藥所需時間。這個時間，把這碗藥放到鍋子，擺到瓦斯爐上加熱，這碗藥可能連溫熱一點的感覺都沒有，正如我所說，這一分鐘內，瓦斯燃燒釋放出的熱，至少有三分之一以紅外線形式釋放，沒錯，它加熱的是站在瓦斯爐前面的您（除非您剛好去打掃）。那麼微波爐為何要警告大家離開五十公分距離？純粹是為了，隔絕措施未必完全，避免少數溢波把好奇直視爐內的眼睛煮沸（沒那麼誇張啦）。微波更不會殘留在食物或藥物內，除非你家的微波爐釋放的是alpha射線。要是這樣，這其實是物理學上一大突破，趕快去領諾貝爾獎。微波，更不會打斷分子鍵結，因此，在您溫熱藥物的那一分鐘內，要讓藥物再度起變化，所達到瞬間溫度，可能要比太陽表面溫度還高，這是核融合物理學家關心的範疇，遠比任何關心化學變化的化學家所需要的溫度還高，除非像我前頭所說，使用家用微波爐連續加熱藥物三十分鐘（符合文火定義），要讓藥物再度起變化，很難。 : 手機所生產出的電磁波具研究都會對身體有所影響，又怎麼能說對於加熱的中藥 : 湯剤不會有任何影響作用呢?基於這幾點對於微波中藥湯剤不影響藥性，我抱 : 著懷疑的態度，再者讚成可以使用微波加熱中藥湯剤的同好們也有沒有具體的數 : 据來證明微波後的藥效是不會改變的? 這些所謂研究，都在模擬兩可之間，請注意那些有害的研究很多還是手機大廠自己出資做出來的。根據已知的科學事實，我們可以很強烈的指出，用微波爐以一分鐘的時間熱藥，那碗藥除了損失些許水分，根本不會改變任何事。這就是科學。所以反而是提出反對理論的需要提出一套說明。 : 中藥藥性的升降浮沉，寒熱溫涼，我想不是用現今的科學所能完全解釋，人類看 : 不到的東西還太多了～～不好意思，在這中醫版寫這麼多非中醫的東西。因為我認為，就是中醫有太多現在科學無法辨認的事，所以我們在討論中醫時，更要認清那些憑藉科學就可以辨認的事。以免非中醫相關人士一再攻擊我們語意含糊不清，無法用大眾能夠認知的事物，來加以解釋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.78.114

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