Re: [問題] 公牛距離總冠軍賽還缺少什麼?
看板ChicagoBulls作者monmo (Gentleman monmo)時間13年前 (2011/05/27 21:56)推噓21(21推 0噓 75→)留言96則, 19人參與討論串5/6 (看更多)
從一個看爵士比賽多年 今年看了也不少公牛比賽的球迷角度來看
其實公牛的問題跟爵士頗像
先談Boozer跟Deng能否單打!?
抱歉這個議題從看了Boozer很多年 然後有個對照組AK的球迷角度來看
這問題(1)不是公牛沒把他們用好 (2)就是球迷的眼高過頂
這2個在聯盟都算有單打能力了好嗎...
千萬不要輸球或者對象是三王後 就把自己的球員貶成這樣
這樣只會搞到檢討的方向有誤
Boozer在Deron缺陣的時候
曾經帶爵士打出12-4該季季初龍頭的成績
照這樣的解讀 爵士也只有Deron能單打
結果他受傷了 一隻沒人能單打的球隊至少可以保持一段時間聯盟龍頭戰績?
你說他不是低位單打聯盟高段班我舉雙手贊成
但是他有他的多元手段 Fade away也是種方式
坦白說在爵士這麼多年 也不是沒有帶傷上陣
也不是沒有在Deron受傷時領頭 我從沒看過這麼挫的Boozer
不要說雙王... 就算是一王一大臣 給他的球權也不該這麼少吧?
這系列許多碰到球的機會還是時間快到了然後丟給他不得不出手被蓋
或者是撈到進攻籃板少數碰到球的機會要出手又被干擾.....
Deng也是一樣 他放在聯盟30隊中 也是不錯 至少是前段班的SF了
如果他算不會單打... 那也沒多少SF能單打了
好 回過頭來說公牛跟爵士相似之處
這其實也是打法上限制Deng跟Boozer單打能力發揮的原因
這一切都還是來自於Rose的一號戰術
關鍵字"內縮" 關鍵字"不設置掩護"
老席這套進攻讓我看的真的很無言
其實爵士當初也是被內縮所苦 這來自於爵士跟公牛都有類似的問題
"缺少3分射手跟外圍切入破壞威脅性" 在這方面公牛已經比爵士幸福了
因為在這方面Deng做的比AK好 而KK至少在被淘汰的系列賽
不管在爵士還是公牛都表現不好 連續幾年爵士對湖人他都被被罵得要死的Sasha比下去
在這方面的內縮 爵士跟公牛都搖頭於外圍三分火線的奧援缺乏
不過對雙方的內縮策略思維並不同
他隊對爵士->沒外線->檔拆威力大->內縮可以檔Boozer/Deron胖也難切入
原本我以為Rose搭上檔拆 更優異刁鑽的切入跟身型 也許可以突破Deron的困苦
結果不是 因為高位根本不太擺掩護 不太打檔拆 Rose常常要一個人解決
(我說過好幾次 Rose遭遇的防守策略 就是活塞打F4那年鎖Kobe那套)
所以Rose破內縮破的變的比Deron還難了 因為Deron的高位跳投比較好
(但即便如此 仍然不足以破掉整個內縮 當年Deron面對拿下該年冠軍的馬刺內縮
打出相當可怕的數據 但無奈仍不足以破掉對手的團隊進攻跟自己的外線乾旱)
對Rose的內縮效果相當相當之好 因為Rose自己會切進來過五關
所以不管是誰第一線 總之放投 中路左右各擺好陷阱等你切進來
而老席的少主英雄哲學 再加上Rose的打法 尤其後兩場第四節 根本是投熱火所好
老席一直彷彿要Rose像少年漫畫般"突破他吧! 你能一個打五個就突破天際了~~~"
結果就是熱火笑呵呵的早就抓準你切入時間 一線慢二線干擾三線補防
把掩護幾乎都拆掉的情況下 這些人到哪去?
結果他們也出不太了禁區 這也是我前幾場就說KT可以上來
(但這場一上又上到不下來) 拆掉Boozer的檔拆 熱火人又擠在禁區
我記得我有說過Boozer使用說明書 他要單打是有效的 但是他不是很能一打多的球員
而且還要動起來打... 問題是他有動起來打的進攻角色嗎?
Noah出了高位在內縮的情況下幾乎沒有進攻威脅
偏偏他也沒辦法在低位持球 而用不到檔拆的情況下
Boozer要進攻多所只能直接在內縮的禁區到低位拿球單純做個Finisher
這根本已經不僅僅是單打的問題 而是你需要的傢伙叫Duncan Dirk O'neal
這跟在爵士面對內縮的不同在於 爵士在內縮時還會把Boozer拿來檔拆
或者讓他靈活於高低位切換 而不是讓他站在死位 所以並沒有這麼慘
Deng也是 一打一 拉開防守圈他絕對有單打能力
可是現在Rose為主公牛的進攻戰術 在Rose受困於這樣的策略情況下
無形也把Deng的切入路徑都堵住了 全部都堵在禁區連Rose都切不進去了
Deng可以嗎? 這種情況下連現在的包皮都做不到了 大概只有Melo或者Durant吧
而且Melo還可能因此吃了很多進攻犯規...去年爵士就是這樣對付他的
我想說的就是 看完這系列賽 是有幾個點訝異的
老席把這盤菜的進攻炒的太乾了 你要說在現在的戰術體系裡Boozer跟Deng的單打不行
那我也許會贊成...可是僅限於"Rose無雙體系" 我覺得遺憾的就是
公牛並沒有把二三人的進攻能力當作一回事 做為進攻端戰術的變化
(舉個例 爵士就有不少Boozer主打Deron空手切的戰術 我記得以前Rose空手切也不錯
但是今年季後賽? 我覺得他連還在磨 以前沒擔過這樣角色的Wade/LBJ都少...)
整個進攻端於是變的太好看破手腳了... 這情況跟Deron在爵士今年中期的情況有點像
差別是在 AL是不會檔拆所以搞的跟現在的Boozer很像 所以Deron也只好自幹
而Boozer是證明了他可以有別的用法 只是現在沒找到說明書
爵士今年中期困苦就在於 AL不會檔拆 又在禁區
給他in-out他不會策應 Deron變個沒球的 對方對付AL內縮包夾他不太會對付
因為內縮也可以對付Deron... 結果Deron就像這系列的Rose一樣
開始不相信隊友 而且他還要扛下Boozer缺陣後頭號得分手的缺所以狂自幹
而Millsap不像Okur可以把禁區防守球員拉出來 結果爵士自己人也堵在禁區
有沒有很像這2場公牛的困境?
但是當球權釋出後 球員知道什麼時候拿球差別就很大
AL在Deron離隊前得分連Millsap都不如 Deron離隊後他平均應該破25...30不難
以前對付對方的內縮只能當角色球員投不穩的外線的Hayward
也突然因為有了球權 有一些針對性的戰術配合而彷彿突然開竅
->是的 我認為Deng也面臨了類似的情況 他不會是全明星 但是他也不該只是個角色球員
這又牽出另一個讓我覺得訝異的點
Noah的進攻能力其實比我原本想像中的還差->坦白說 慢吞吞的Okur低位都比他好
可是我原本以為Noah在低位可以更具進攻侵略性跟技巧的<-也許是我誤會了
這使得原本我想像中公牛可以藉由Noah的低位牽制力
強化當初Boozer+Okur進攻缺陷的期待不只落空 更連Boozer的能力也賠了一半
(當然 Okur協防遠不如Noah... 公牛防守勝過爵士 爵士進攻勝過公牛是我的判斷)
回過頭來說解決方法... 首先老席的思維真的要改一下
從季初到季末 所有相關的討論都認為公牛如果要優於熱火
是在於幾乎五門齊的完整先發跟替補 被許多人期待靠團隊戰力跟熱火三王無雙尬一下
可是在季後賽的布陣 尤其是這個系列戰 我發現老席比熱火更信奉"英雄主義"
這當然可以說是開給Rose的挑戰書... 也許當做複製MJ之路
可是老席難道想把公牛打造成MJ初期的球隊? MJ在打東鳥西魔偶有壞孩子時打生打死
他想必也是千百個不願意 因為隊友不好 他連霸也是靠團隊
至少單打也會有比較細膩的戰術布置... 今天公牛把接近五門齊搞成Rose跟他的歡樂夥伴
老席真的是有需要思考一下球隊進攻走向... 公牛要贏熱火唯有想辦法更打的團隊點
那麼當熱火打的都比公牛更像隻團隊 起碼自幹也是輪流三個人幹
那公牛想靠什麼贏熱火?
在思考球員補強之前 我認為更應該去思考的問題是
公牛現在有把自己該做的 該發揮的優勢做好嗎?
如果沒有思考這問題 然後想補強 最後大半球隊球迷都只會討論出5人完美陣型
然後流於幻想... 找到5個都是明星實力 想像我有5個都能攻能守能裡能外能單打
(很抱歉我說的直一點 在對熱火趨於劣勢後 我看到討論就開始往這樣偏了.....)
不過即使你要走這條路 公牛有這薪資本錢 有這交易條件嗎?
或者說 走這條路幹的贏三王無雙嗎?
一輸就想否決自己原先想走卻還沒走徹底的路 然後去學人家擅長的路 這才危險吧!?
就算想定Rose為一尊 也不需要這麼極端的叫他老是單挑對方敵將吧
更何況Rose是控衛 他理應有更多對付高大搖擺人來防守的武器 卻都沒看到被用上
在這點上我是相當納悶的 老席又不是走過一些定於一尊的球隊
不管是火箭 還是超賽 打的都是團隊戰 並不靠單打 強調球的流動
尤其前一份工作 就是在以三老頭為核心 打出賞心悅目老是讓軟豆有助攻刷的團隊籃球
啊怎麼感覺到公牛不是這麼一回事?
如果不知道他是來自超塞 我還比較想猜是他來自過去幾年騎士或熱火勒...
來年有幾件事是還可以做的:
老席的進攻思維改一下(我對於他把Bogans的時間劃分的太沒彈性也很不解
這幾場第一節往往公牛打的不差 但是第四節Bogans幾乎就都不會上場
打完他一三節先發的份就掰掰 或許是考量他3分不夠好 但是KK這幾場不行
對Brewer也沒有很信任 也有外線信心問題 那介於中間值的Bogans
是不是就真的還是要執著於堅壁清野 不見二四的調度方式也可以想想)
就算賠上戰績 也要練Noah的低位進攻跟中距離
就算不用太強 Noah至少要有能在低位拿球硬起的能力
他跟Boozer最好的搭法 在兩人傳球都不錯情況下 或許是不斷的高低位變換
這系列戰Noah在進攻端除了二次進攻幾乎是全面低迷
公牛的禁區戰鬥力真的有比熱火強? 這是除了打的比較團隊外
另一個常見人掛在嘴上 我卻只能微笑以對的說法.....
還有Asik要練 狂練!
如上所說 Asik養出來之前
論身高 論進攻力(現況當然包含角色衝突的影響)
公牛跟熱火禁區都只是半斤八兩
而Asik的技術方向 是有機會比Boozer/Noah更搭他們彼此的好棋
這點務必要好好磨練 沒有好貨或者能同樣換7呎回來 我認為他比Taj更不能動
Rose務必要找出攻傳兼具的使用方法 這才是他在聯盟要繼續跟搖擺人爭勝的本錢
當然能找到一個能傳能控有外線防守不差的SG是好事啦
只是這種角色也不多 Hirinch是一但是被拿去換了 Prince/Hamilton的可能性?
--
另外簡短回復一下對上面某個說法的不同意見
把LBJ拉去守Rose反而會籃板劣勢?
並不會吧! 因為Rose手下有球 熱火的防守策略幾乎全部往中路堵了
形成一個內縮(但是輪轉收縮很快的)防守 相反地公牛自己球員得讓路給Rose切
還要考慮Rose跳投後多半形成長籃板
而且LBJ其實也多半會放一點空間不會壓迫Rose 並沒有說就離禁區有多遠
有時候LBJ那位置剛好就是搶長籃板最好的地點
喔對了 另有一點我一直覺得很納悶 除去Asik
公牛禁區哪來的比熱火有身高優勢? 半斤八兩吧
更何況最近幾場還常擺上6'8的MM...如果擺上KK他還得直接在外圍遊走
LBJ去對Rose會因此造成籃板劣勢?
籃球不是加一個減一個的戰術 整體來看可能的陣型 我是不覺得這是必然.....
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