Re: [討論] Rose的成長方向

看板ChicagoBulls作者 (It's my Life)時間13年前 (2011/05/16 21:01), 編輯推噓18(18027)
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※ 引述《BlueSatan (...￾  )》之銘言: : 我有看到你的推文 : 所以來回覆表達立場。 : 首先關於上面那段,大家的認知就不竟相同。 : 如果有看到LBJ跟Bosh跑掉的歷史 : 金塊的總管已經把Melo跑掉這件事的殺傷力降到最低 1.請你老實說,上季的公牛跟金塊在不在同一個檔次? 本季的公牛跟金塊在不在同一個檔次? 2.沒有辦法和Melo續約這個前提為何要當作無法改變的? 沒有辦法經營出一個好團隊讓Melo留下來, GM沒有責任嗎? 順道問下, 您覺得金塊重建的方向輪廓在哪? 哪個球員是你覺得金塊可以倚為重建而且有把握簽得下來? 對於金塊這季交易後的戰績個人十分敬佩, 但要說的金塊總管的交易完美無缺, 可以比較一下幾年前10人輪替的灰熊, 陣容也很堅強就是讓人感覺不到堅定的未來。 3.公牛已經把空出薪資空間卻簽不到Big 5─LBJ DW CB4 Amare JJ, 這件事情的殺傷力降到最低, 好吧、也許沒有─我是指對於NBA其他29支球隊的殺傷力。 : 甚至在Melo離開後回魂保持競爭力 : 光這一點,就讓他們避免於重建 : 或是說就算重建,所需要花費的時間也少很多。 : 如果沒有一個優秀的總管願意耐心的等待最好的契機 : 那今年的金塊可能連季後賽都進不去 : 這不是總管的功勞是什麼? 耐心很重要, 這季公牛從開季的不順到後來大家對於SG位置的批評, 公牛總管哪次沒有看長遠、有耐心? 要是躁進把Taj跟Asik換掉, 我想先不說在Noah跟Boo受傷時公牛的禁區怎辦, 至少Wade可能就少上一次十大好球。 : 我不覺得這個交易,只是把Melo的離開延後 : 而是一個提早或加速重建的好交易。 : 起碼他有足夠多的人可以交易可以培養可以有更多的選擇。 : 更何況你上面那段,用了太多未來的事情來衡量現在 : 有時候當災難發生的時候,能夠有效的降低災難的破壞力 : 就已經是一件很偉大的事情。 : 請問你上述的事情都全部是今年完成的嗎? 熱火的合約也是好幾年前開始安排清的, Melo想離開金塊也不是今年才發生的, 為什麼不說要是沒有前幾年選到D.Wade, 哪個大牌FA會想去熱火? : 別忘了,這個獎是2011的最佳GM,如果很多都不是今年完成的 : 你要怎麼拉近來評比? 你要怎麼分開來評比? 公牛的薪資結構可以說是列強中最漂亮的一隻, 薪資結構這種東西本來就不是一朝一夕可以調成的, 公牛的薪資結構讓公牛可以長期維持戰力核心, 甚至連老中青的年齡分配都相當平均。 : : 但這就是票選機制啊!你不能只質疑讓公牛當選卻不質疑讓萊里當選,這兩個是用一樣的 : : 機制選出來的,況且還是因為Paxson分了三張票才讓萊里並列第一,真要說的話牛迷也可 : : 以說:「同隊就同隊,還可以分前後任的喔?」這樣的說法啊! : 我不是不質疑Riley當選,我後面有列一堆Riley今年的成就 : 請問公牛總管今年的成就是? 62勝20負。 : 戰績跟總管的連結性太薄弱。 : 而你們只想把戰績扯上來談 : 如果這樣,為何不說公牛GM在2008年就該得獎 : 因為他那年選進的D.Rose : 這個才是決定性因素,不是嗎? : 金塊總管的好,我在上面有略做說明 : 當然我不是金塊的球迷,也許我的理解有誤 : 但起碼金塊總管今年的交易是一片好評 : 讓損失降到最低。 : 我講完金塊總的好了, : 請問你可以認真的回答公牛總管,在今年幹了什麼好事? : 除了公牛的戰績聯盟第一這件事以外? 就算硬是不提之前的長期佈局, 我列個你看: 1.清楚知道球隊的需要, 在沒有辦法簽到Big 5後, 沒有盲目追求, 而是確定主軸、簽下角色球員, 而且"找了一個好教練,並給了它需要的球員"。 2.仍然保留可以彈性調整的薪資結構。 3.沒有因為眾說紛紜而貿然交易掉球隊的未來禁區支柱Taj跟Asik。 Riley幹了什麼? 也就不過簽了兩個大牌, 簽了大牌等於成功的GM還是打造出一隻成功球隊等於成功的GM? 金塊GM幹了什麼? 讓Melo跑掉, 然後才有接下來的一切。 易地而處, 要是熱火讓Wade跑掉, 換來一大堆堪用一二線間球員, 好吧給你Noah、Deng、Boozer、Brewer、KK好了, 然後打進季後賽, 你會說這樣很成功? 不得已下所能做出最好的選擇不等於成功, 為什麼會有那樣的不得已? : 公牛把最重要的主力都留了下來,包含替補PF : 今年根本不算是重建,唯一重大的引援是Boozer : 而熱火是除了Wade/Mario以外全部砍掉重練 : 包誇Haslem跟 JJ等等都是後來再重新談價碼續約的 : 我是不知道整個player list都換掉算不算重建,但我覺得算是。 去問問Popo, 重建才叫成功的GM? 總結: 1.成功的總管往往只有打造出一隻成功的球隊時才會被評價, 所以很多總管在默默的漂亮清著薪資空間時, 因為球隊還沒得到成功, 所以不會被評價。 公牛從去年比起金塊低一個檔次以上的球隊, 變成今年高了金塊一個檔次以上的球隊, 這就是成功的GM造就出的成功的球隊。 而這支球隊是在今年獲得這樣的成功, 所以他在今年得獎。 2.Riley得獎我是沒太大意見, 他的手法跟操作很漂亮, 兩支球隊的進步幅度跟未來性我想也實在差距不大。 3.定義跟前提都可以用來作為衡平討論的標準, 也可以是為了用來得到想要的結論而設的。 成功本來就有很多態樣, 你說尼克算不算成功?籃網算不算成功?雷霆算不算成功? 我覺得都算, 只是最能具體反應今年的"成功"的數據, 顯然是用來支持公牛的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.185.168

05/16 21:09, , 1F
我現在都直接無視藍撒旦的文了 懶得跟他的邏輯鬧了
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不能同意樓上更多了。
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05/16 21:23, , 3F
話雖這麼說 這篇還是很棒 推推
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某人最大的優點就是可以引起很多專業打臉文
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重點在於看回文(認真)
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大推"至少Wade可能就少上一次十大好球"XDDDD
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不能不推啊 寫得太棒的 整個論點清晰有力
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05/16 21:41, , 8F
WADE今天上十大那球真是他上過裡面最帥的一次
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05/16 22:02, , 9F
這篇論點很有力
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05/16 22:07, , 10F
大推這篇 原PO回得太帥了!
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05/17 00:55, , 11F
我個人倒是很有興趣知道,請問要問Popo什麼? XD
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05/17 01:12, , 12F
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05/17 01:17, , 13F
過動葛格帥氣!
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05/17 08:28, , 14F
這篇不推對不起自己良心!
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05/17 09:58, , 15F
推啦! 某人宣傳自以為的標準還真是不遺餘力
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05/17 11:21, , 16F
比起總冠軍我覺得精算大小合約更是大老闆們樂見的吧
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05/17 17:25, , 17F
合約漂亮的原因是很多人都是新人約還未換約,這樣講不準
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合約漂亮在於你會發現當公牛有重要得新人需要續約時
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公牛剛好就會有人合約到期 我是說合約漂亮又不是
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05/17 17:29, , 20F
單純的說合約低於薪資上限 甭勞煩您幫我定義 公牛本季
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05/17 17:30, , 21F
沒有衝過頭 忘了未來幾年Rose.Taj.Asik等人需要續約
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而且說真的 Deng跟Noah的續約也完成了 哪來"很多"新人?
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XD很多新人 大概Rose能1打10吧 所以當作10個人看
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05/17 17:31, , 24F
薪資空間漂不漂亮要配合球隊發展路線而定 公牛本季開打
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前對自己的期許 本來就不在於今年all-in 而是在於可以
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穩定挑戰冠軍的陣容 才會說這樣進可攻退可守的薪資空間
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05/17 17:33, , 27F
油頭做的最好的地方根本不是球隊重建 而是場外政治
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很漂亮 這是很清楚的建軍主軸 請問金塊呢 熱火就不用說
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Big-3+中產+其他低薪簽下球員 已經是熱火唯一的方向
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不能回文 用推文簡單說說XD 金塊和熱火做的好 到底是GM功
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勞還是經紀公司功勞?
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Rose.Taj跟Asik也都不會是同一年一起要解決的問題
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哈 大概藍先生也會把政治功力定義成好總管的需求
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05/17 17:35, , 34F
喔 拍謝 可能相較於熱火來說 公牛確實有很多可靠好用的
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的新人 忘了體諒火迷只有期待蛋皮.大貓.BB回春的可能
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而沒有任何可以期待成長的新人 在這種前提下我承認公牛
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無所謂啦XD 要掺在一起也是可以 但不是藍撒旦大大說了算
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新人很多
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清出薪資空間 和經紀公司處理好兩個大牌該被功歌頌得
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然後公牛找來好教練加上準明星一批好綠葉=GM做過什麼?
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這是哪個國家的標準?
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樓上你得到我文章裡面說的了 XD
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但這是藍撒旦大大的"認知不同"啊 超強的
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12/10 13:29, 5年前 , 44F
XD很多新人 大概Ro https://daxiv.com
12/10 13:29, 44F

04/19 03:27, 5年前 , 45F
前對自己的期許 本來就 https://moxox.com
04/19 03:27, 45F
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