Re: [新聞] 棄守台灣？沃旭宣布與東電合作進軍日本

看板ChangHua作者sevenfeet (引戰不成)時間5年前 (2019/01/22 13:03)推噓0(2推 2噓 11→)

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※ 引述《negohsu (專打不專業環團)》之銘言： : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : 內容我就不引言了 : 文字跟數字的遊戲，就用文字跟數據來論證。 : 整個台灣的用電，數字太多太雜，很多人看不懂也懶的深究。你就乾脆點承認自己不行很難嗎? : 現在我把數字做個簡化 : 用整數以及簡單的算式解釋複雜的現象。 : 有個系統有 : 風機裝置容量1000W，100天容量因數40% : 火力機組裝置容量1600W，100天容量因數100%，從0到滿載要1小時。從這裡就知道多可笑了地球上不曾出現任何容量因數100%的機組 : 風機100天可發電1KWx24hrx100dayx0.4=960度 : 火力100天可發電 : 1.6KWx24hrx100day=3840度 : 這個系統100天共可發4800度電，其中風力20%，火力80%。 : 這個系統供應3台耗電量500W的電腦，目標是100天，每天24小時運作。 : 根據你的容量因素，1000W風機容量因數40%，平均下來是每小時400W，即每小時0.4度電 : 。 : 根據你的邏輯，這時火力只要供應1100W，就可以讓3台電腦24小時運轉100天，對吧?? : 但是實際上，這是不可能做到的完全錯誤你根本不知道綠電是怎麼操作用自己為的方式解讀電力供應可笑至極!! 1.台灣的用電天天起伏,不是你想像的3台500W的電腦24小時像一條線平穩, 夏季中午跟夜間的用電負載差距有足足10GW以上. 照你那種供電早就完蛋了. 2.所謂火力只要供應到1100W是你完全錯誤的假設, 容量因數是計算周期內總發電量(1年),不是用來計算瞬間發電功率發電功率單位瓦W 發電量單位度kWh 當你列出1500W-400W=1100W就已經錯了錯到無可挽回無可救藥因為根本沒有所謂平均每小時400W : 風力不可能100天內無時無刻都能發到400W，其發電量變動範圍是0-1000W在任意時刻。 : 而火力從0到1600W要一小時，假設是線性，400W要15分鐘。 : 如果火力只開1100W，風機不給力是0W，就如你說的全部都火力供應。請問這時三台電腦 : 有幾台能運作?答案，兩台。 : 第三台要等15分鐘後才能開機運作。風力發電功率是0-1000W,需求是1500W, 12:00 風電1000W 火力 600W 12:30 風電 0W 火力1600W 請注意CCGT上升速度是每分鐘4%, 從600W上升到1600W只需要16分鐘除非風電下降率超過每分鐘64W,否則都不是問題台灣到2025光新蓋的燃氣機組至少14GW以上 (舊的不算) 列出來通霄新1號機 892.6MW 通霄新2號機 892.6MW 通霄新3號機 892.6MW 大潭7號機 1000MW 大潭8號機 1000MW 大潭9號機 1000MW 興達新1號機 1300MW 興達新2號機 1300MW 興達新3號機 1300MW 協和新1號機 1300MW 台中新1號機 1300MW 台中新2號機 1300MW 嘉惠500MW 國光480MW 總共14457.8MW 還沒算上抽蓄水力的2.6GW!! 就算只上10G,每分鐘就有400MW可調度,反應完全不是問題. 舉實例 2018年3月15大林1號機跳機在20秒內就掉了751MW 請問有影響供電嗎? 你有聽過315大停電? 當然沒有,因為台電光靠水力調度就在5分鐘內把低頻事故搞定. : 放大到全台灣，你要全火力要分區停電多久? : 有沒有就算風機0W，也可以保持三台電腦都運作的?可以，火力開1500W就行。 : 問題來了，既然系統要穩定，火力就得開1500W。哪風機是發電發心酸的?不管風機發0W還 : 是1000W，火力就是得開好開滿。哪花錢賣昂貴的風電，是要幹嘛? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 完全錯誤,事實是當風電發電時火力就必須下降, 完全不需要,也不可以開好開滿, 照你說的開好開滿的下場就是頻率上升電網崩潰!! 看愛爾蘭示範 https://tinyurl.com/yclfjo9n : 對，你會說我可以增加風機，我裝10台總不可能都不轉吧。哪這十台能保證每小時最少能 : 發多少電嗎?5W?10W? : 裝的越多，可以保證的最低發電量當然就越高，哪要裝多少台風機?又要花多少錢? : 你說外國可以，台灣為什麼不行? : 人家外國人的系統外，還有個大電網，沒電可以跟其它國家買，多發電可以賣給其它國。 : 台灣是封閉型的電網，難道海龍王有賣電給你? 不要再搞笑了,電網只是調度手段的其中一種,不是非他不可, 甚至電網在歐洲是當交易手段用,誰有便宜電就用誰, 缺電怎麼處理上一段已示範過, 電過多無法調度還可以直接棄電什麼毛病都沒有中國就是電網太差用棄電調度的最佳示範. -- 專業打臉擁核仔!! https://imgur.com/u1irBhO

假象 https://imgur.com/0u45RYp

真相 https://disp.cc/b/163-aT8J 打臉總整理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.171.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1548133426.A.ED3.html ※ 編輯: sevenfeet (118.168.171.102), 01/22/2019 13:06:53

噓

laverne1

01/22 13:28, 5年前 , 1^F

01/22 13:28, 1^F

噓

laverne1

01/22 13:29, 5年前 , 2^F

01/22 13:29, 2^F

別那麼廢有本事就把我說錯的地方駁倒沒本事就滾遠點 ※ 編輯: sevenfeet (118.168.171.102), 01/22/2019 13:44:14

推

kenjordan

01/22 14:03, 5年前 , 3^F