[討論] 火鳳是不是該轉型了?

看板Chan_Mou作者時間11年前 (2013/05/19 01:14), 編輯推噓35(35推 0噓 50→)
留言85則, 49人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
最近迷上了王者天下這部漫畫 和火鳳同樣都是三實七虛的歷史同人誌 兩部作品都有一定的知名度 但火鳳給我的感覺就是略遜一籌 城下一聚、連環計、孫策下江東都是很精彩的計謀 感情戲也寫得不錯，有些橋段真的讓我感動到起雞皮疙瘩 但看久後我卻覺得越來越奇怪，哪裡怪我也說不上來 直到我開始看王者天下後才發現... 為什麼火鳳只寫戰略不寫戰術? 賈詡的暗行陣法是什麼? 為什麼弓箭齊射就讓戰神全軍覆沒了? 袁方的八陣圖怎麼佈的? 為什麼軍隊轉個幾圈就可以以寡擊眾? 呂布打袁術的部分就更精簡了 單騎衝撞直接讓數萬大軍潰散，很不科學 戰術的部分完全省略，好像軍師定個戰略就保證100%達成目的 相較之下王者天下在戰術上的表現就比較好 蒙武的波狀衝撞、蒙驁的陷阱迷宮、輪虎的輪動 還有李牧的流水陣 (類似八陣圖的東西) 簡單的俯視圖就可以讓讀者了解陣法原理 地形優勢、分散兵力的戰術也有詳細解釋 看一兩話就可以明白整個戰役的全貌 淺顯易懂毫不拖泥帶水 反觀火鳳 我可能翻了一兩集還不知道一個計中計的目的是什麼 像是那個連環計 我要等好幾個月才知道龐統的戰略目標是削弱各方勢力、壯大劉寵 而這幾個月的劇情完全沒有戰術上的描寫 我只知道小軍閥莫名其妙就打贏曹軍了、然後莫名其妙就輸給曹軍了 並不是說火鳳的這種創作方式劣於王者，只是覺得很納悶... 既然都有本事構思一個複雜的戰略，為何不再花點時間想一個簡單的戰術 讓整個戰略的過程更加精采 而且戰略這種東西實在很難讓人產生共鳴 像是那個剛歸西的郭嘉，戰略眼光高出眾人一大截 不要說烏丸了，連曹操在華蓉道吃土、臥龍第三次出山都被他算到了 但恐怕沒人知道郭嘉厲害在哪裡 大概只會挖挖鼻孔說：喔，三國演義哪裡買的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.159.151.6 ※ 編輯: finaloltry 來自: 49.159.151.6 (05/19 01:15)
推
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希望王者出無雙遊戲
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推
05/19 01:29, , 2F
個人覺得先把火鳳從畫冊改回漫畫比較重要..現在口白.
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推
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王者天下本身就是神作一部了
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我覺得戰略比戰術容易有共鳴 像銀河英雄傳說
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就有不錯戰略層面上的思考
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打斷牙齒和血吞-->戰術 嘴砲-->戰略
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因為再花時間寫戰術給你看就真的要燒給你了
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英九：黑暗兵法，漁民獻頭
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推
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推2F 現在各種擺POSE 根本沒什麼動作...
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推
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都喜歡看，不過王者天下的歷史之壁更厚阿，無雙超強
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推
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王者真的很讚
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推
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我比較喜歡火鳳這樣單純明快, 跑陣法跟jump主角放大
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招一樣跨頁一幅就帶過... 不然步調又更慢了
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你看看光一個劍神就活多久呀
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這應該不是應該重點吧= =
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推
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推王者天下 不過還是支持火鳳啦
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推
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看王者天下有股深深的感動, 而且很多都是在描述單兵
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推
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單純覺得某大是因為自認戰術不是擅長 所以不太去描寫
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推
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因為陳某不擅長畫這東西.
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推
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就只是擅不擅長的問題
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推
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袁紹軍力數倍於曹操 可是你就看到曹軍怎麼殺都殺不完
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名軍師嘴砲幾句軍隊就憑空消失了-口-
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王者天下是即時戰略 火鳳是三國志 控制高度不同咩
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推
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火鳳是改編自演義與三國志，在這兩部裡面都沒有詳細
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的戰術解說啊，三國志就別說了，演義更是「砲聲一響
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」「策馬提槍」「不三合刺於馬下」就結束了.......
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而且我覺得戰略層面的更好看~
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推
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陳某不會表現戰術場面
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有關戰爭細部的場面 仔細看 每次都是看到一堆人擠在
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一起 基本上已經看到吐槽不能 不會表現這個倒也無妨
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重點是以前為人稱讚的優點或令人驚艷處 有無辦法重現
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推
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不擅長硬要轉型肯定失敗,將自己的優勢發揮到極致就好
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繼續將智計謀略就玩到極致夠經典了
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反過來說 王者天下也無法畫出火鳳這種感覺 各有所長
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推
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王者是日漫 火鳳是港漫這基礎點就不同了，編輯指導
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專長會不同，日漫比較會考究，但王者還是威能居多
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推
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我還是希望火鳳可以把以前那種鬥智的戲分多一點
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推
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王者有遊戲阿 還不錯玩
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這就像棋靈王不把整個棋局寫出來一樣
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越細節的戰術, 豪小空間越小, 配得上八奇等級的戰術
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歷史上可能根本翻不出幾個
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說真的 我一直不懂前進後擊上襲下攻在戰陣上的應用
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暗行陣法應該指的是夜行軍,呂布一天輕下五寨,進阻地
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差不多快晚上了,漫畫裡小兵標呂布方向是用火把,不是
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用旗子...
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推
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王者天下跨頁很讚
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推
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我以為暗行陣法是來自於 暗渡陳倉這梗 代表一種可以
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讓部隊快速移動行軍的陣型 才會在呂布出擊時追半天也
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沒把對方主力給清掉 主力早已急退準備放箭反擊
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推
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光戰略就畫到各位要子孫清明燒火鳳 再畫戰術就...
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推
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陳某的風格是非常中國古典山水的　講意境　不畫細節
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王者 無雙開這大 哪裡好看....
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你覺得火鳳的無雙有少到哪去嗎...
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推
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火鳳也是有戰術阿 殘兵的只用一次挑呂布就很好看
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很多戰術都直接表現在畫作上了!之前郭嘉明挖陷阱 實
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為引水渠道做水攻!
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推
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兩部都有看 比較喜歡火鳳大層面的布局 王者看爽度的
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推
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如果陳某不擅長戰術為什麼要著重那部分.與其變爛寧願
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維持原樣.別向隔壁版的三本柱從經典轉型成垃圾
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推
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火鳳的賣點在於顛覆傳統印象而非你說的那個
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像是能在歷史留名的武將絕非有勇無謀 或是沒留名不等
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於不強等等陳某的思想 這才是他主要賣點 要是想看三
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國時期的戰爭倒不如直接去看三國演義
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像王者天下那樣的描敘 火鳳必要面臨三國演義這道關卡
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所以陳某這種別出心裁 換了一個方向去描寫的三國卻出
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乎大家既定印象中的三國 所以才大受好評不是嗎
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推
05/22 11:31, , 67F
同意樓上
05/22 11:31, 67F
推
05/22 19:48, , 68F
喜歡戰略+1
05/22 19:48, 68F
推
05/22 21:59, , 69F
因為推文去看王者天下 真的也不錯@@
05/22 21:59, 69F
推
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王者只有前面能看 後面主角無雙一直轉都不cd的
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05/25 21:07, , 71F
原PO有眼光
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05/27 03:25, , 72F
因為這篇看完王者 王者就是從頭到尾開無雙而已啊..
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05/27 15:46, , 73F
略遜個鬼....王者天下根本熱血腦殘漫畫
05/27 15:46, 73F
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05/28 17:13, , 74F
怎麼樓上幾位板友說得好像火鳳都不開無雙似的
05/28 17:13, 74F
推
05/28 17:43, , 75F
王者天下整體還算不錯啦 只是主角每戰都無腦鎖血看久
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05/28 17:44, , 76F
會膩
05/28 17:44, 76F
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05/28 17:47, , 77F
而且就像刃牙技術派的永遠打不贏蠻力派一樣
05/28 17:47, 77F
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05/28 17:48, , 78F
故事本能型的武將根本完全打趴其他型武將
05/28 17:48, 78F
推
05/28 18:56, , 79F
= =我也覺得越看越膩了 畢竟都出這麼多集還在玩老梗
05/28 18:56, 79F
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05/28 18:57, , 80F
不過以作者的立場想 陳某剛畫漫畫 並不受好評
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這部是他異軍突起的代表作 也是他喜歡的顛覆傳統風格
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05/28 19:00, , 82F
在銷售量不錯的情況下他沒有理由要改變阿
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05/28 19:01, , 83F
漫畫作家其實壓力很大 銷售量不佳 其實都畫不了幾集
05/28 19:01, 83F
推
06/09 03:53, , 84F
你想讓陳某畫多久？？？
06/09 03:53, 84F
推
08/19 16:28, , 85F
王者的王騎，真的會激動有淚光，至於火鳳嘛~
08/19 16:28, 85F
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