Re: [哈啦] 武將或軍師之間的對決--馬超篇
※ 引述《face8210 (未來靠自己掌握)》之銘言：
: ※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言：
: : 說不定完全相反，一旦嘴砲曹沒進關中並揚言打張魯，那劉璋這一票人大概會認為還有好
: : 幾年安穩飯可以啃，如果只是對上漢中的張魯，說實在的劉璋也沒什麼好怕的。
: : 但是問題是在精美關中進兵，一來帶動幾個效應。
: : 2.蜀地感到壓力：劉璋和張魯打個不勝不負沒問題，但大魔王曹操，那劉璋如果不想辦法
: : 才呆了，當然他可能投降，不過之前吳國和劉備才打贏過曹，沒道理不賭賭看。了不起把
: : 劉備賣了....(沒想到劉備把他給賣了....應該是自己人先賣了劉備買了才對....)
: : 3.天賜良機給劉：說真的，沒有關東進軍，劉備要硬攻進四川，頭先卡到死，屁股再被捅
: : 到爆。而如果不進四川，以不到一個荊州實力，大概就等著被圍爐到死....
: : 所以說如果沒有關東進軍，那老七....就沒機會叫老七了。
: 不能同意你的看法
: 蜀地裡面劉備還沒進去就一堆人想當內應了
: 以蜀地的團結合作心態來看
: 老劉進去應該就等於贏一半了
: 再說老劉當初進去不就是為了要幫劉璋"擋"張魯
: 跟曹操打關中有很直接的關係嗎?
: 不過劉璋也真是的
: 劉備入蜀的時候都有自己的地盤跟軍隊了
: 還傻傻的以為劉備跟他同宗就不會婊他
: 連身邊一堆人倒向劉備了都不知道
: 這樣要說劉備打不下四川
: 難說的很
劉備進蜀的原因是單單張魯嗎?
讓我們還原一下。
三國志/卷31
璋復遣別駕張松詣曹公，曹公時已定荊州，走先主，不復存錄松，松以此怨。會曹公軍不
利於赤壁，兼以疫死。松還，疵毀曹公，勸璋自絕，因說璋曰：「劉豫州，使君之肺腑，
可與交通。」璋皆然之。
三國志/卷32
十六年，益州牧劉璋遙聞曹公將遣鍾繇等向漢中討張魯，內懷恐懼。別駕從事蜀郡張松
說璋曰：「曹公兵強無敵於天下，若因張魯之資以取蜀土，誰能御之者乎？」璋曰：
「吾固憂之而未有計。」松曰：「劉豫州，使君之宗室而曹公之深讎也，善用兵，若使
之討魯，魯必破。魯破，則益州強，曹公雖來，無能為也。」璋然之，遣法正將四千人
迎先主，前後賂遺以巨億計。
這樣應該很明白 。
如果只有張魯而沒有背後的曹操，那沒事，但如果張魯降曹或被曹打爛了，沒有漢中的屏
障(在戰略上脆弱的敵人也是一種屏障)，那劉璋可沒有絕曹自立的本錢吶。
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09/22 03:33, , 1F
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09/23 02:31, , 2F
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