Re: [哈啦] 武將或軍師之間的對決--馬超篇

看板Chan_Mou作者 (@@")時間13年前 (2010/09/20 23:09), 編輯推噓4(408)
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※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: : ※ 引述《josephhou (Marion)》之銘言: : 馬超在蜀漢最主要用途在於跟羌等外民族打交道 : 如果說以適材適用的觀點來看,很難講說劉備沒有再重用馬超... : 況且要說沒有獨自領兵記錄那也不太對 : 是有督臨沮的記錄 #1CTAO22b [情報] 論關羽之敗 首先,"臨沮"應該是位於荊州 馬超傳"以超為平西將軍,督臨沮",事情是在建安十九年(214年) 而在隔年(215年),孫權與劉備爭荊州三郡,僅有記載關羽領兵 三萬入益陽,甚至連遠在成都的劉備都率五萬進駐公安,但是近在臨 沮的馬超卻沒任何相關記載,分析可能的原因有二 1.馬超傳誤載(可能是其他地方,但寫錯) 2.馬超只在名義上督臨沮,並未成行 想看詳細說明可以回頭去"論關羽之敗"去看看 從這邊看來,馬超在劉備手下應該還是沒有獨自領兵的紀錄 : 如果你說像關羽那樣一方要員 : 說真的,在劉備時代像關羽那樣的大概兩隻手就數完了(甚至一隻手就好了) 其實我覺得在劉備時代,關羽跟其他將領是不同等級的,應該連數都 不用數;第一名已經決定了,其他人只能爭第二....XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.34.35

09/20 23:16, , 1F
馬超督臨沮有很多講法 一說是武都郡沮縣 或其他益北
09/20 23:16, 1F

09/20 23:17, , 2F
涼州地名 虛領也是一說 另外一說是真的到了荊州臨沮
09/20 23:17, 2F

09/20 23:18, , 3F
可能是在劉備部或另有任務 而關張給下馬威也可能在此時
09/20 23:18, 3F

09/20 23:21, , 4F
史書本來就沒辦法軍隊紀錄所有的移動情形 蜀書缺漏又更
09/20 23:21, 4F

09/20 23:22, , 5F
嚴重 就算馬超真的在臨沮有什麼舉動沒被記載也不算奇怪
09/20 23:22, 5F

09/20 23:27, , 6F
這是未解公案之一喔,荊州有明確地名,武都則是地緣合理
09/20 23:27, 6F

09/20 23:28, , 7F
所以各有支持者
09/20 23:28, 7F

09/20 23:30, , 8F
215年的馬超是平西將軍,關羽是蕩冦將軍..馬超如果在荊
09/20 23:30, 8F

09/20 23:31, , 9F
會受官階比他小的關羽節制..怎麼想都不太可能...
09/20 23:31, 9F

09/21 00:01, , 10F
剛受降又有反背紀錄的大將 怎可能外放百里遠 武都較可能
09/21 00:01, 10F

09/21 00:08, , 11F
如果是要以馬超來招撫羌族了話 武都比較合理
09/21 00:08, 11F

09/21 01:23, , 12F
最後一段有莫名的腐味....
09/21 01:23, 12F
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