Re: [哈啦] 張良之計一定成功嗎?

看板Chan_Mou作者 (棍!熱火又輸了!)時間15年前 (2009/07/24 03:17), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《milkyking78 (萌萌)》之銘言: 曹操追擊董卓按二師兄之計 狼狽逃回 剛好遇到一群流民來要糧 二師兄說: 不好意思 這糧是我們要用來打董卓的 所以不能分給你們! 結果 流民眾頭之一大喊: 兄弟們快上啊! 搶這群敗兵的糧 我們便得以活命了! 結果 曹軍剛兵敗 又被搶糧 又被打到落跑 XD 東尼: 你這算哪們軍師啊? 二師兄: ... 另一方面: 袁軍也遇到流民 但因為糧食妥善分配 發放 並且安撫流民成功 於是袁軍不但安然撤退 並且憑著仁德的名聲 安定了北方! ============================================================================= 其實荀彧的計策能否成功 其實他應該早就胸有定見 引用孫子兵法的話 :先知者,不可取於鬼神,不可象於事,不可驗於度;必取於人,知敵之情者也。 故用間有五﹕有因間,有內間,有反間,有死間,有生間。 五間俱起,莫知其道,是謂神紀,人君之寶也。 因間者,因其鄉人而用之也。 當軍師判斷是否可以招攬這群流民時 其實你可以假設 他出面招攬 而流民又有反應 其實其中早就有"鄉間"安排在其中 以便互相呼應 在火鳳的設定之中 每個八奇的背後都有一些運作的勢力 如果說荀彧的背後沒有一個廣大的間諜網 他如何能夠了解自己養兵千日 養去了哪裡 他能夠確實掌握各方軍事力量的動向 比如說獻帝和楊奉軍團的移動 當然也必然有許多間諜在背後告知他訊息 雖然說 這段是劇情設定中 表現他招攬民眾的能力 可是我竊以為 把善於用間這方面填充在荀彧背後會讓他更具有軍師的色彩 雖然說 這個理由也或多或少的 可以解釋他為什麼輸給袁方 這種軍師的典型 他不善於臨場應對 他是在背後收集大量資訊之後 做出判斷的角色 其實當他現身在戰場的時候 他應該已經胸有成竹 穩操勝算才會出現 舉例來說 戰國時代的吳起 他的代表作吳紫兵法大多紀錄他在當西河太守時 和魏文王以及武王的對話 在"料敵"篇中 雖然沒有說明 這些複雜的資訊要從何得來 但他也有表示和孫子相同的見解 其實大量的情報 不是來自於未卜先知 也不是相諸葛亮夜觀天象 其實這些神話軍師的行為都是虛張聲勢 他們都是大量用間諜 早已滲透到當時秦國的境內 所以當秦君率領軍隊出發時 一舉一動都在吳起的意料之中 因為他早就知道對方軍隊的動向 當然每戰必勝 吳起本傳中也有講 在西河封太守 養食客數千人 這些"食客" 就是所謂的專業間諜了 "有這種可能嗎?" 其實他在四處散佈的間諜 隨時掌握周圍的情報 才算是真正的養兵千日 用在一時吧? -- PopoloCrois 感動! http://www.youtube.com/watch?v=YD0vJTmbyD0&feature=related
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07/23 07:01,
那是心態問題 一般的流民可能會像上述所說
07/23 07:01

07/23 07:02,
但老二就是抓準了這群人的背景 時機也抓的剛剛好
07/23 07:02

07/23 07:44,
按火鳳的編排 會講話的應該是老二特意安排的
07/23 07:44

07/23 08:57,
如果要照原PO的想法來看...阿瞞好像早該在練兵時噴掉了?
07/23 08:57

07/23 08:57,
但一切偏偏都是算好的 火鳳裡大概就多算勝少算吧...
07/23 08:57

07/23 09:24,
如果袁紹勝 曹操敗就有可能...
07/23 09:24

07/23 11:54,
軍糧是用來打仗的 <-- 我覺得跟流民說這句話是關鍵
07/23 11:54

07/23 12:15,
阿瞞:哼!!幸好我早有準備過牆梯...
07/23 12:15

07/23 12:34,
袁還真:大姊 我念我的詩 你沒事抖什麼抖呀
07/23 12:34

07/23 15:20,
重點在這群人已經先後跟各路諸候要糧了
07/23 15:20

07/23 15:21,
所以拒絕他們也不怕來搶
07/23 15:21

07/23 17:04,
一堆沒軍備又餓又沒編制的難民怎可能搶得贏軍隊 = =......
07/23 17:04

07/23 18:41,
開玩笑,老二會讀心術耶!(雖然只能讀等級比他低的心
07/23 18:41

07/23 20:32,
樓樓上你忘了,他們過去是黃巾軍唷
07/23 20:32

07/23 20:32,
連小可愛都說收了這批人連訓練都省了
07/23 20:32

07/23 21:17,
有訓練 沒軍備也沒用啊
07/23 21:17

07/23 22:33,
這些話是有集團的流民才會說的 唯一能解釋的就是這些人
07/23 22:33

07/23 22:34,
是黃巾餘黨...
07/23 22:34
-- 因為太黑暗了 以至於沒看見彩虹 http://www.wretch.cc/album/blacklucky 我的無名 歡迎光臨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.82.44

07/24 09:01, , 1F
推 0.0
07/24 09:01, 1F

07/28 05:35, , 2F
安插在民眾之間 現在的大遊行也可以看到這影子
07/28 05:35, 2F
文章代碼(AID): #1AQBSrgT (Chan_Mou)
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