Re: [轉錄]Re: [轉錄]論漢代中國的馬鞍和馬鐙問題

看板Chan_Mou作者 (klowa)時間19年前 (2006/08/30 12:57), 編輯推噓26(26推 0噓 17→)
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※ 引述《errantknight (事始斯如)》之銘言： : http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1306070912279 : 同時也由於沒有馬鐙 ，騎兵無法將腿部的力量完全運用及施展成向前著力，所以古代騎 : 兵一直沒有辦法成為戰場上的衝鋒主力。這種狀況到馬鐙從中國傳到歐洲後(約西元六~七 : 世紀)才改觀成為戰場主力。附帶一提馬鐙是在南北朝(公元三世紀)時代發明的。 : 這是我找到的資料 : 基本上重點是"騎兵無法將腿部的力量完全運用及施展成向前著力" : 造成"騎士無法衝鋒" : 這是我之前說過有無馬鞍的差別 : 在下面的引言我也有挑出來 : 至於網址資料來源...我再問問原發文者 : : 會讓騎兵的使用效能減少。) : 這一段 : 已經說明了僅是"騎乘"沒有影響 : 但是並沒考慮衝鋒的問題 : : 3. : : 身體驗羅馬式騎兵訓練的尼格爾先生。 : 偏偏這一段就直接肯定沒有馬蹬也沒影響 : 我覺得要說服我 請拿更多資料來說明沒有馬蹬也可以用到下肢力量 我覺得你比較大的盲點在於 好像覺得騎兵就是要拿來正面衝鋒的 事實上看過一些較古代的軍事作品 像是高盧戰記 就會知道作戰的主力是步兵 騎兵的作面是迂迴從側面或背面攻擊 或是追擊潰散中的敵人 基本上是給敵人心理壓迫大於實質殺傷力 在古代 騎兵不便宜，而且訓練也不容易 我想不會有人拿著正面去衝方陣 只要能達到以上講的兩個用途，就算是能發揮騎兵的功用了 有沒有馬蹬其實影響不大 因為只要上半身能揮動武器就好 身上的輕裝備並不需要下半身嚴格的平衡 當然後來在身上穿一堆金銀銅鐵錫 那又是另一回事了 或許你可以先把騎兵正面衝鋒的熱血畫面從腦袋裡除去 再想想古代是怎樣運用騎兵的 就知道就算沒有馬蹬 騎兵還是有用的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.137.96
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08/30 13:28, , 1F
嗯......是這樣沒錯
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推
08/30 14:20, , 2F
我的腦中浮出現代化騎兵隊的模樣 ---- ---爆走族
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08/30 14:48, , 3F
我想這就是為何需要討論中西方使用騎兵戰術的原因了
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08/30 14:50, , 4F
不可否認當代羅馬具有許多搭配專業士兵的抗騎兵戰術
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但要讓亞洲人使用扛著巨盾手擲標槍嚴密行軍的戰術 可
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能只有身強體壯的西涼健兒辦的到
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反過來說 中國在純步兵對抗騎兵的戰術和地形的合適性
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也許不若羅馬 畢竟中國的平原不少 更適合騎兵作戰
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那這樣光是從[羅馬可以這樣做]來做延伸其實是滿怪的
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畢竟羅馬的戰術算是相對輕視騎兵的
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中國北方也許如此吧 中國南方就不適合騎馬兵了:P
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這就是為何重視騎兵的曹操會敗於赤壁嚕?_?
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兔子大要不要來戰史板開討論串呀?
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從漢武帝開始 騎兵就漸漸變成兵科的強勢兵種 甚至還有專門
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官吏負責飼養跟照料馬匹 在配種方面也有許多研究~
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我並非戰史強者 只是對於實際戰鬥情況有興趣的讀者^^b
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說討論倒是不敢 還望戰史板的強者願意解答這些疑問
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做個實驗也不錯 火鳳版的人也不少是吧
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乾脆火鳳版的人集合起來 分兩組來做對抗實驗試試
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報名騎兵組
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樓上的，我推你這個提議
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戰吧! 那我要當有蹬組XD
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騎兵組+1~~而且我還要穿重甲的那種~.~
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是許褚那一套嗎 我建議你還可以拿那把巨斧 湊一套
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想報名騎兵組的 大會只有一項限制 "禁開無雙"
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推
08/30 19:37, , 26F
噗...我怕我一開無雙就摔下馬來了...囧
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版主有云:"認真之後，就是豪洨！"
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真希望豪姣快點來= =+
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豪姣來了!
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那…那我當戟兵組好了…（逃）
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那我就當伏擊連弩組 XD
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08/30 22:29, , 32F
給我一把長槍,我就不信版上會有很多騎兵疾馳後還不頭昏的
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08/30 22:31, , 33F
看我一一把你們捅下來
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08/30 23:15, , 34F
報名火燒戰場組
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08/30 23:57, , 35F
報名步兵組 我可以用無限六爪流嗎?
08/30 23:57, 35F
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步兵開頭 騎兵殿後 你確定要嗎 不派被踩嗎
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08/31 00:41, , 37F
六大派聽令等我破陣後 圍攻光明頂
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騎兵前進，步兵後擊
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推
08/31 09:50, , 39F
可以報名 元戎弩兵+井闌 組嗎 = =?
08/31 09:50, 39F
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08/31 13:29, , 40F
拿騎兵來衝方陣啊...有啊...白馬王子公孫瓚算不算...?
08/31 13:29, 40F
推
08/31 16:56, , 41F
我想推這篇 其實打過羅馬 全軍突襲就知道 那時方陣兵
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08/31 16:57, , 42F
幾乎每個國家都有 哪有可能騎兵衝鋒 一定會倒一排的啊
08/31 16:57, 42F
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09/01 01:15, , 43F
不是有斬馬刀 那應該是倒一整隊吧 假如衝的夠快的話
09/01 01:15, 43F
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