[問題] 作為一個程式設計人員,有可以完全不碰C …

看板C_and_CPP作者 (mathematic)時間16年前 (2009/10/25 15:37), 編輯推噓15(16推 1噓 65→)
留言82則, 18人參與, 最新討論串1/11 (看更多)
看到C/C++的指標就想吐... 但看了很多文章都說C/C++都是必學的 相較之下JAVA簡潔多了 有可以完全不學C/C++嗎.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.236.211.97
推
10/25 15:45, , 1F
可以啊，一個流行中的語言學到專精也是能混口飯吃
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10/25 15:46, , 2F
所謂必學，應該是指，如果你打算學多種語言情況下
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至少選個C/C++會不錯的意思 (至少比選VB強吧)
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10/25 15:48, , 4F
只要你上課用不到 以後工作也用不到就無所謂吧
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Java練到頂尖的話 前途應該也挺不錯的 XD
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推
10/25 15:59, , 6F
不太懂point，要把語言練到頂尖 XD?
10/25 15:59, 6F
推
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pointer
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在Java沒有
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對了，學Java還是會碰到OOA&D的問題
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推
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我一直覺得會說弄不懂pointer的人是根本不熟電腦的運作原理
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對電腦運作原理瞭解的人會覺得pointer是很直觀易懂的東西
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推
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推樓上 pointer沒想像中難
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說難的話Java更難 很好上手 但是想要專精非常困難
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不懂這些東西要靠純粹寫AP混口飯吃當然OK
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但是要再更精進成為程式高手或想走學術路線會有障礙
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推
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每個人的背景、學過得東西本來就不一樣
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我不是不會用pointer,是看到就想吐...是不想用...話說到底為什麼 很多明明不用用指標就能做到的工作,但又要用指標來做呢?? ※ 編輯: mahoihei 來自: 119.236.211.97 (10/25 16:16)
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如果熟組合語言跟一些額外東西的話，是比較容易對指標
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理解。但懂指標對於寫現代的應用程式幫助到底多大我存疑
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※ 編輯: mahoihei 來自: 119.236.211.97 (10/25 16:16)
推
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其實我覺得, Java學到專精, 各種專用class(?)用到熟透,
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在一般應用領域未必會輸C/C++. 只是小弟我自己的接觸,
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還有,其實我覺得C/C++最難用的是...沒有string的變數類型... ※ 編輯: mahoihei 來自: 119.236.211.97 (10/25 16:18)
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OS底層, driver等, 這些比較核心的部份似乎還是用C/C++
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的多, 或者更甚者應該說是C比較多. 不過這可能只是自己
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的工作環境, 不知道像MS/Google/Linux這些大型/商用的軟
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體是怎麼去撰寫的@_@"
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推
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沒有string的變數類型不是理由吧~~大不了自己實作一個lib啊
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C++有std:string吧?? 要說也是C沒有專用string類型吧XD
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推
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反正什麼都是假的，真的寫程式賺到大錢才是真的
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另外, 說真的有很多東西不用指標小弟我還真不知道怎麼做
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實作這應該不難吧，而且作一次後就不用再做了
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, 我的認知是, Java不是沒有用到指標/位址的觀念, 只是
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實際寫code的時候, 沒有讓你感覺到指標這東西的存在@_@"
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小第我的C++還是停留在理論階段...沒時間去實作(學業太重) 可以舉一兩個沒有指標不行的例指嗎 ※ 編輯: mahoihei 來自: 119.236.211.97 (10/25 16:23)
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話說回來, 其實我覺得了解之後指標真的不難, 而且威力強
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大; 不過寫code的時候很容易寫錯就是了XD
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可以舉一兩個沒有指標不行的例子嗎?
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reference 不過就是功能被閹割的 pointer，你當 reference
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推
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AP的例子一時想不到，不過寫driver和OS時可多了
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用也沒人管你吧。
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你要存取一個特定的MMIO位址不用pointer是要怎麼存取？
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reference 簡單多了,當初我為了搞懂pointer,用了2個星期
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再去圖書館看了10多本C/C++的書
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是的, 寫driver與底層相關的東西用pointer的可多了~_~
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其實我覺得pointer是很簡單的, 它是用起來很複雜而已:)
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你把 pointer 當 reference 用，也不過是 . 跟 -> 的差別
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，這樣是有多難懂。
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AP端, 簡單的像Linked-List或Tree, 當然我相信Java有自
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另外 C++ 要寫 OO 通常還是得用到 pointer，
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reference 會有限制，你沒辦法讓它重新參考其它物件。
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己的方式實作, 只是小弟我學慣C的人還真不知Java怎麼寫.
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driver除了MMIO這個擺名是pointer/address以外, 和OS溝
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寫AP的時候為了講求彈性function pointer就很好用
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其實我一直搞不懂,C++是C的延伸吧,也比C易上手,為什麼
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通, 尤其UMD與KMD溝通時, 常常有自訂大小的vendor私有資
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很多軟件都用C寫而不用C++??
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料, 這東西也是靠pointer+cast才會比較好實作....
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C++ 不是 C 的延伸，它是 Simula 67 來的。
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C/C++看出現的誰早, 誰自然有比較多的歷史資源可以用.
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如果你是老闆，有現成的功能已經用 C 寫過了，你會想花錢
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叫你的員工用 C++ 再寫一遍嗎？
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另外, 小弟我個人覺得procdure式的C比OO的C++容易trace
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推
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mahoihei的問題Linus曾經跟人筆戰過XDDDD
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Code說....Orz
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我想問原po是怎麼用Java寫linked-list的 (舉手)
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C++比C容易上手，這...好吧，那至少比較不容易精通吧
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10/25 16:35, , 64F
JAVA可以寫link-list啦，只是用慣C/C++的人會覺得很麻煩
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除了cin/cout與string以外, 小弟我覺得C比較容易上手XDD
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用Java ref寫的linked-list 應與C的pointer會挺相似的??
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題外話，台灣的名人中，我看那"蔡寶進"很愛學新程式語言
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10/25 17:43, , 68F
不爽不要用
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推
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其實 JAVA 基本型態之外的都是 pointer 啊... = =
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推
10/25 18:11, , 70F
java因為少了pointer 所以在速度上面輸人一籌
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10/25 18:13, , 71F
因為它需要用到更多的function call去描述pointer的運算
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10/25 18:13, , 72F
我是這麼認為的
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10/25 18:25, , 73F
咦 Java的效能不是因為多了一層Virtual Machine嗎？
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10/25 18:33, , 74F
10/25 18:33, 74F
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10/25 19:10, , 75F
是 Reference 不是 Pointer
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Reference = 有著語法糖衣包裝的 Pointer...(煙)
10/25 19:29, 76F
推
10/25 21:01, , 77F
如果你考慮效能、正確率，或者是不得不用指標的情況
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推
10/26 00:03, , 78F
簡單的說 你真的不懂指標
10/26 00:03, 78F
→
10/26 00:05, , 79F
指標是思想, 不是會不會用的問題.
10/26 00:05, 79F
推
10/26 01:29, , 80F
不能用指標太痛苦了
10/26 01:29, 80F
噓
10/26 12:29, , 81F
很多事情可以不用pointer做,那你就不要用阿
10/26 12:29, 81F
→
10/26 12:30, , 82F
你就把你看到指標的地方,改寫成不用指標,就不噁心了
10/26 12:30, 82F
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