[申訴] #1PaJDZTJ (C_ChatBM) 違規不服釋義

看板C_ChatBM作者 (Lupin97)時間8年前 (2017/08/19 20:49), 8年前編輯推噓11(11086)
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一、判決文章代碼 主要本文 #1PaJDZTJ (C_ChatBM) https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1502688099.A.753.html 檢附相關個人自清回文 #1PbwhsLo (C_ChatBM) https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1503111926.A.572.html 二、申訴人ID Lupin97 三、申訴理由 源起於主要本文中、個人所寫的一句 Lupin97: 低能記者再添一例,同行的不去自清一下門戶嗎= = 產生對於適用西洽版規4-5-3的疑義,進行申訴。 4-5 〔輕度人身攻擊違規〕 Ⅰ 發文、回文、推文對現實存在之人物或群體為人身攻擊,且有以下情事者 為輕度人身攻擊,處警告一次。 一 主詞不明確,使用之言詞有負面攻擊之意義。 二 主詞明確,使用之言詞有負面攻擊之意義而情節情微。 Ⅱ 轉文而違反前項規定者,處直接水桶一週。 Ⅲ 前二項之違規,對個人之人身攻擊需經當事人檢舉方成案。 個人以為我的推文是符合4-5-3的個人人身攻擊規範,而版主fragmentwing (以下簡稱f版主)則是用群體攻擊判斷。敝人自認不符,予以上訴,以下解釋。 ----------------------------------------------------------------------------- 噓 Lupin97: 低能記者再添一例,同行的不去自清一下門戶嗎= = 由於4-5-3的規定出符合要件檢舉人的成立,認定單體與群體的差異變得相當重要。 個人在推文確實有對該名記者的貶意,但用一例、職業的同行的強調作出並非針對整個群 體的貶低。 當初我寫這篇推文時,深對該位記者寫出如此偏頗的文章感到憤怒、不吐不快,並對同樣 從事該行業的認真負責的記者覺得痛心,一粒老鼠屎壞了一鍋粥,希望他們的同業人士能 夠自我節制。 然而目前f版主的判斷認定這是群嘲,關於單體與群體的判斷,彼此之間有一場互相辯論 ,詳情請看檢附回文 檢附相關個人自清回文 #1PbwhsLo (C_ChatBM) https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1503111926.A.572.html 目前f版主認定群嘲的原因有兩點(個人的詮釋,不吝請f版主校正) 一、低能記者記者都低能 的意味。 二、低能記者再添一例有暗示低能記者是形容一個群體。 關於第一點,個人以為我用記者一詞是針對該對象的代名詞,而非是針對記者職業整體。 為了怕有人搞混,還特意追加敘述來強調,只擷取這四個字根本是斷章取義,看到關鍵字 就開槍,無視整體句意。 關於第二點,除了上段的理由之外, 當初我寫這句的含意完全僅是對該名記者的負面評價,且在客觀現實上,評價低劣的人士 不可能只有一位、放諸四海皆然。我的評論只針對這位撰文的記者,無限延伸至第二點根 本是過度詮釋。照這種作法,任何指定用詞毫無意義,4-5-3的規則蕩然無存、沒有任何存 在需要。 今天如果該位對象能證明自身、上ptt親自告4-5,個人會樂意地接受西洽的版規制裁。 然而,今天是採用群嘲的方式處理,影響的是未來相關判斷的執行標準,絕不容許忽視, 今日的斷章取義會是一項未來類似案例的危機,請上頭明鑑判斷標準,針對我的情況、 4-5-3的實行作一個詳細的說明。個人會持續關注並且回文、發文回應,以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.182.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1503146979.A.AE2.html ※ 編輯: Lupin97 (116.241.182.243), 08/19/2017 20:51:52

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題外話,該記者其他的文章寫得不錯,但在
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這次的文章議題上實在是…唉,不予苟同
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08/19 21:24, , 3F
希望未來別再看到這類惡意連結議題的文章
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08/19 21:24, , 4F
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08/19 21:55, , 5F
其實低能記者應該是特定群體 屬於記者群
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體的一部分
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所以是 大群體(職業)又有人加入小群體(
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低能組)了
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08/19 21:59, , 9F
所以理由二是沒問題的 理由一過度引申了
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形名解釋成名副形是上綱
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08/19 22:07, , 11F
今日敝人針貶的對象僅有該文章的相關記者
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,我反而認為第二點的解釋已是一種雞蛋挑
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骨頭的說法,如同文中所言,這樣想要作指
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定一人的說詞根本就不存在。
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只要有對象就直接中槍= =|||
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08/19 22:10, , 16F
怎麼會不存在?
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今日針對一個人說:你真糟糕吔,然後另一
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一種說法是糟糕人又多一個,明明是同件事
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用不同的詮釋,後者就直接文字獄中槍@@?
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08/19 22:13, , 20F
如果是這種文字獄判斷法,那我也沒輒了
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未能考慮整句含意而刻意斷章取義
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我說的不存在,後者的句型便完全不見存在
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08/19 22:16, , 23F
4-5-3的判斷原來只針對片語而非整句嗎?
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前者不就是指定一人的說詞? 存在阿
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所以4-5-3只保障前者的說法,對於後者、
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換句話說就失效?那改稱半吊子的存在吧
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...?
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(抓頭)
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又不是薛丁格的觀察實驗
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駁回。
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4-5-3判斷的對象應該是被嘲諷者(單or複
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),第二點是複數團體是哪來的路人甲@@?
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樓上那位亦太影武者啦@w@
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08/20 00:18, , 34F
我懂你的意思 不過中文白紙黑字出來有沒
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有這個概念就是心證了XD
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Lupin你的前例應該舉
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"你真是個糟糕人"
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當事人職業為OO
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"低能OO又添一例" 跟 "你是低能OO"
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如果版主的打算就是兩者都以4-5
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非指定群體對象來判 那標準就很明確
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合理與否在這裡就不是討論重點
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那以後如果有人自嘲"我是低能OO"
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是否也會以4-5 非指定群體來判
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這就是後繼的疑問了
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但如果前者會判 後者不會判
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那就不是討論合理 而是標準在哪
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懂樓上的意思,但感覺這就是種文字獄判法
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@@而且這個例子"我是低能xx",可以直接依
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其語義情情境料想成這是一種自嘲,反而可
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能沒事
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如果判法標準一下子用關鍵字開槍,一下子
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考量情境判斷,適用的標準無所適從,我一
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直認為現在的判斷標準根本是抓關鍵字,整
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體情境考量欠缺
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斷章取義相當明顯
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樓上舉的前例就是文字獄判法,必定造成後
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續問題,未考量整體句意的後遺症,類似情
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08/20 11:39, , 59F
境將是一再發生
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你知道再 又是什麼意思嗎
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代表前面有同樣的人事物
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這樣你還要說低能記者是指稱個體?
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真要說的話 我對於低能記者是否為現實存
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在的群體比較有疑慮
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若存在 何以視為人身攻擊 這群體就是叫
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做低能記者啊
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若不存在此群體 則不適用4-5
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所以判決上應指出該推文對於"記者"群體
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行人身攻擊的部分才對
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而非低能記者
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樓上有看清楚第一點,第二點嗎= =,今天
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08/20 16:43, , 72F
我是針貶該位個體,而說法被人斷章取義,
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08/20 16:43, , 73F
硬要說低能xx是個群體,用"再"字當作依據
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,說這算群體我也認了,今天硬說我攻擊這
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08/20 16:43, , 75F
群體是怎樣?
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08/20 16:43, , 76F
我推文的評價對象從頭到尾都只針對該記者
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08/20 16:43, , 77F
一人
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08/20 16:45, , 78F
第一點的對記者整體攻擊,應該是最無懸念
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排除的選擇
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08/20 16:48, , 80F
現在這情況就像是我對a出手,然後因為a是
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08/20 16:48, , 81F
某團體成員,說我是對整個團體攻擊,莫名
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08/20 16:48, , 82F
其妙,我從頭到尾只針對a君@@
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08/20 16:48, , 83F
所以說你沒搞清楚
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08/20 16:50, , 84F
切入點還是在低能記者算不算攻擊現實存
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08/20 16:50, , 85F
在的群體
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08/20 16:53, , 86F
如果說低能記者不是群體 而低能記者是在
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08/20 16:53, , 87F
攻擊記者群體那我之前說過了 是過度引
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08/20 16:53, , 88F
申 邏輯上的問題
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08/20 16:56, , 89F
你就看版主怎麼回覆你申訴 就知道到底是
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08/20 16:56, , 90F
認定有問題還是邏輯有問題
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其實關鍵就是 XX再添一例 跟你是XX
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08/20 17:03, , 92F
都可以當作是有個XX的群體存在
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08/20 17:03, , 93F
如果規則一致 至少標準明確
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08/20 17:06, , 94F
謝謝樓上的解釋,我再繼續參悟@@對我而言
08/20 17:06, 94F

08/20 17:06, , 95F
現在的判法已是刻意超出我想表達的範圍內
08/20 17:06, 95F

08/20 17:06, , 96F
容,過度解釋
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08/20 17:06, , 97F
樓上兩位(鞠躬)
08/20 17:06, 97F
文章代碼(AID): #1Pc3FZhY (C_ChatBM)
文章代碼(AID): #1Pc3FZhY (C_ChatBM)