Re: [閒聊] 對岸網友分析如何寫終末地劇情

看板C_Chat作者 (FemdomAtelier)時間1天前 (2026/09/04 11:37), 1天前編輯推噓14(14推 0噓 29→)
留言43則, 17人參與, 1天前最新討論串3/3 (看更多)
莎士比亞後沒有新故事。 這句話聽起來雖然有些武斷，但好的故事是存在一定結構範式的。 喬治‧普羅蒂對文學作品進行解構，提出三十六劇。 對故事進行解構的方法很多，作家大部分也都透過故事結構來進行創作，因為這是 一套被歷史證明可行、有效受觀眾歡迎的創作手法。 如果我們用解構、去脈絡化的方式去解讀所有作品，內容都是大同小異的、同質化的。 比方說海賊王，不外乎就是： 1. 魯夫進入國家 2. 發現這個國家的病灶、某個關鍵角色的悲劇 3. 關鍵角色哭哭，魯夫怒了 4. 草帽海賊團開始在大據點跑來跑去打幹部 5. 魯夫單挑該篇章大BOSS 6. 問題解決，島民歡送魯夫 抨擊公式化劇情其實本質是一種相當無賴的手段，因為一個故事往往可以被解構並 在市場上找到另一個具有相同結構的故事。 而遊戲如果作為故事的載體，又特別需要固定的場景結構來搭配敘事，例如： 「為了解決某個大問題，你需要去N個不同的地方找到關鍵道具/機關/人物，而為了 找到達成這些人事物，我又需要解決小問題」 曠野之前的薩爾達就是非常傳統且經典的冒險結構，這樣的公式並不妨礙薩爾達成 為家喻戶曉的傑作。 在長期運營、連載以大區域作為連載的作品，免不了相同的故事結構重複利用，如果 要滑坡，是不是能把所有的RPG都簡化為「主角有個問題、主角去解決問題、問題被 解決」 故事結構乘載的其實是人類的價值觀與情緒，例如： - 失去至親、至愛的痛苦 - 有序與混沌的對立 - 復仇、救贖 等等等... 一個劇作家會被說偷懶，其實並不光是使用同一個故事結構，而是不斷使用同一個故 事。又以海賊王為例，磁鼓島講的是醫療資源的壟斷、人民對未來失去希望，西爾爾 克認為需要治療的是國家的心病；空島講的是外來殖民者驅趕原住民、長達數百年的 歷史血仇... 你可以說尾田一直在使用同一個故事結構，但不能說所有故事都一樣。 這種解構手法，就像吃魚把魚肉都剃到垃圾桶、然後大聲喊：你看、所有的魚都是一 樣的，都是頭骨加脊柱。 使用同樣的故事結構並不是問題，問題是故事本身乘載了什麼價值觀、觀眾能不能共 鳴。用公式化解構以此批評：「這不是一個好故事」 只是一種看起來很有洞察力實質 卻沒有掌握問題核心的做法，很多人會這麼做、只是因為這麼做很容易。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.23.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788493027.A.7DF.html
推
09/04 11:40, 1天前 , 1F
即使吃迴旋鏢也一定要攻擊友商，又何嘗不是一種公式化呢
09/04 11:40, 1F
推
09/04 11:42, 1天前 , 2F
你太認真了 其實就是一個已經轉黑粉的人 怎樣都能找
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09/04 11:43, 1天前 , 3F
到角度黑的 然後靠搬屎工搞得好像到處都在聊同一個
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09/04 11:43, 1天前 , 4F
話題
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09/04 11:44, 1天前 , 5F
真的要去脈絡化 就起承轉合
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09/04 11:44, 1天前 , 6F
87%作品都符合 剩下的糞作
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推
09/04 11:46, 1天前 , 7F
認真不騙，一個人只要能好好的把創意去執行起承轉合
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09/04 11:46, 1天前 , 8F
的公式，做什麼都會成功的。
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09/04 11:47, 1天前 , 9F
多得是根本沒做好的作品，淪為糞作
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09/04 11:49, 1天前 , 10F
故事基本上根本經不起無限解構
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用公式化當黑點就是在耍賴而已
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09/04 11:52, 1天前 , 12F
嘴公式化就有點無病呻吟
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09/04 11:54, 1天前 , 13F
不過終確實流程很像這樣 特別喜歡找三個東西點亮
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09/04 11:59, 1天前 , 14F
寫作文也是套公式就好，上下限差距很大的
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推
09/04 12:00, 1天前 , 15F
主要還是要看文本 像是FF14一直都是跑腿看動畫
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09/04 12:00, 1天前 , 16F
但是後期就比較有考慮到光呆的價值
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滿足玩家的情緒價值
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09/04 12:05, 1天前 , 18F
有看到B站影片講類似的東西
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09/04 12:05, 1天前 , 19F
摻了攻擊性所以不貼，但結論一樣
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09/04 12:05, 1天前 , 20F
我猜就是想簡化到一個對自己最有利去踩的程度
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推
09/04 12:07, 1天前 , 21F
一個循環的長度或是頻率也有影響吧，頻率太高一定會被厭煩
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09/04 12:07, 1天前 , 22F
的
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09/04 12:13, 1天前 , 23F
烹飪手法是廚師的技術，但你不能說每天都用火的廚師
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09/04 12:13, 1天前 , 24F
有問題吧，都到這種程度了我建議去吃生菜。
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09/04 12:18, 1天前 , 25F
這種強行解構化就是比較無賴的做法
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09/04 12:18, 1天前 , 26F
印象中鳴潮3.1的時候某個網紅也是強行解構分數化
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09/04 12:18, 1天前 , 27F
然後就被圍剿了w
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09/04 12:28, 1天前 , 28F
大部份的人都喊好的東西硬要找碴不會讓人覺得你懂多少
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09/04 12:32, 1天前 , 29F
他步驟太多了 比之前黑鳴潮的還多根本沒殺傷力
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09/04 12:33, 1天前 , 30F
而且寫作要寫的不讓讀者反感其實也很多原則
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09/04 12:34, 1天前 , 31F
例如不能因我方偶然或隨機造成的事件導致主角有負面
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09/04 12:34, 1天前 , 32F
效應之類的
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是的，機械降神、御都和、人物背離自己的行為邏輯與價值觀等等... 這些為了推進劇情明顯讓人感到「編劇發力」的寫法，才是最容易引起觀眾批評的 同樣的材料跟工序，有些作家在細節上就是處理不好，再有新意的故事都可能被搞砸
推
09/04 12:35, 1天前 , 33F
套公式本身沒什麼問題，細節才是重點
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※ 編輯: FAtelier (36.230.23.222 臺灣), 09/04/2026 12:40:09
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09/04 12:41, 1天前 , 34F
吐公式一直都是無賴打法 因為公式之所以公式 就是因為他
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09/04 12:41, 1天前 , 35F
好用好寫好看 你要跳脫公式就必須拿出超大量的時間跟寫
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09/04 12:41, 1天前 , 36F
作成本去堆疊故事的各個段落 回歸故事的好不好看一直都
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09/04 12:41, 1天前 , 37F
是在細節上能不能讓人看得順看的爽
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09/04 12:56, 1天前 , 38F
這就要問為啥有人會想用公式化來抨擊對象了
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推
09/04 13:01, 1天前 , 39F
剛剛看就覺得那樣的批評方式哪裡怪怪的 感謝知識補充
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09/04 13:01, 1天前 , 40F
豁然開朗w
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推
09/04 17:22, 1天前 , 41F
所以脆上那些一直黑劇情一成不變的就很好笑啊XD,那些基
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09/04 17:22, 1天前 , 42F
本劇本都寫不好的還想寫什麼滂薄史詩，結果出來還不是
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09/04 17:22, 1天前 , 43F
一坨
09/04 17:22, 43F
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