Re: [閒聊] 明朝朱棣怎麼沒跟隋煬帝一樣翻車？

看板C_Chat作者 (痕君)時間1周前 (2026/08/19 20:33), 1周前編輯推噓31(31推 0噓 55→)
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其實楊廣滿厲害的 始皇算是公認暴君了，他生前也沒爆炸，死後才開始出頭(還有六國遺民推波助瀾) 漢武帝也是好大喜功，拼命榨國力打匈奴，弄到百姓苦不堪言，但壓力鍋也沒爆 楊廣直接鬧到天下各地都在造反，這是非常厲害的本事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.129.180.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787142804.A.EF0.html ※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 20:34:11
推
08/19 20:34, 1周前 , 1F
漢武帝其實就是爆了 你覺得沒爆是霍光漢宣太神了
08/19 20:34, 1F
能救回來和弄到救不回來還是有點差距啦
推
08/19 20:36, 1周前 , 2F
漢武帝會叫武帝 就是他只會打
08/19 20:36, 2F
推
08/19 20:36, 1周前 , 3F
隋末造反的主力其實是世家大族,而不是那些農民軍
08/19 20:36, 3F
但軍隊組成還是以百姓為主，世家大族才多少人
推
08/19 20:37, 1周前 , 4F
漢武帝就爆了+1，以前歷史課就覺得漢武帝到底有什麼好吹
08/19 20:37, 4F
→
08/19 20:37, 1周前 , 5F
的
08/19 20:37, 5F
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08/19 20:38, 1周前 , 6F
看一個人懂不懂歷史 就看他對漢武帝的評價就知道了
08/19 20:38, 6F
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 20:40:29
推
08/19 20:42, 1周前 , 7F
其實應該這樣看，隋朝並沒有真的統一中國，只是用武力取得各
08/19 20:42, 7F
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08/19 20:42, 1周前 , 8F
國統治權，但並沒有將各國真正管理起來，也因此在楊廣統治下
08/19 20:42, 8F
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08/19 20:43, 1周前 , 9F
各地不滿統治的聲音又暴發出來，就有點像秦朝的狀況
08/19 20:43, 9F
？哪次統一不是用武力
推
08/19 20:43, 1周前 , 10F
隋朝沒人想救啊 大家看到機會只想搶大餅
08/19 20:43, 10F
→
08/19 20:44, 1周前 , 11F
楊廣要對比秦朝，不會是秦始皇而是秦二世也就是胡亥
08/19 20:44, 11F
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 20:44:12
推
08/19 20:44, 1周前 , 12F
隋朝就是世家大族妥協下的政權 跟之前南北朝的政權一樣
08/19 20:44, 12F
→
08/19 20:44, 1周前 , 13F
類似狀況你看某人北伐成功看似統一中國，但實際上卻是軍閥各
08/19 20:44, 13F
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08/19 20:45, 1周前 , 14F
自為政就大概知道什麼狀況
08/19 20:45, 14F
隋朝前身是南北朝，南方的確也有蕭家後人趁亂出頭，但大部分造反勢力和南北朝沒什麼聯 繫其實
推
08/19 20:45, 1周前 , 15F
楊家類似光頭的共主地位 後面想集中權力但沒搞好就
08/19 20:45, 15F
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08/19 20:45, 1周前 , 16F
炸了
08/19 20:45, 16F
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08/19 20:45, 1周前 , 17F
武力統一只是一時的，但並不是穩定的統一，因為武力統一也會
08/19 20:45, 17F
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08/19 20:45, 1周前 , 18F
因為失去武力而不統一
08/19 20:45, 18F
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08/19 20:46, 1周前 , 19F
類似的豐臣也是這樣
08/19 20:46, 19F
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08/19 20:46, 1周前 , 20F
那個...我說的北伐成功不是在講南北朝
08/19 20:46, 20F
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 20:47:00
推
08/19 20:47, 1周前 , 21F
其實唐朝也差不多 世家大族是靠黃曹之亂跟豬瘟一直殺才把
08/19 20:47, 21F
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08/19 20:47, 1周前 , 22F
漢武帝死前就到處起火了 只是最後都沒成功而已
08/19 20:47, 22F
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08/19 20:47, 1周前 , 23F
世家大族的影響力給消除
08/19 20:47, 23F
推
08/19 20:49, 1周前 , 24F
宇文家和李家就是傳統的北朝軍頭
08/19 20:49, 24F
李家是，不過他們是趁亂自立，也不是為了復國什麼 宇文化及其實是改姓，他祖先在北朝也不算軍頭，反而在隋朝地位才高(因為宇文本家被清 洗了)
推
08/19 20:49, 1周前 , 25F
長期分裂後第一個朝代通常還是會爆炸，秦晉隋，明是
08/19 20:49, 25F
推
08/19 20:51, 1周前 , 26F
只能說中國統一沒有那麼簡單，武力征服只是開始，更重要的是
08/19 20:51, 26F
→
08/19 20:52, 1周前 , 27F
怎麼管理被征服者，控管當地資源並往中央輸送，這從來都不是
08/19 20:52, 27F
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 20:52:42
→
08/19 20:52, 1周前 , 28F
簡單的事情，尤其要考量中國那麼大，不像現在科技發達，要控
08/19 20:52, 28F
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08/19 20:52, 1周前 , 29F
制一個地方沒有那麼簡單
08/19 20:52, 29F
還有 21 則推文
還有 9 段內文
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08/19 21:04, 1周前 , 51F
楊廣就算打高句麗失敗其實也沒到一定亡國的程度
08/19 21:04, 51F
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08/19 21:04, 1周前 , 52F
但他自己自己心態爆炸了
08/19 21:04, 52F
楊廣打高句麗就不信邪，硬要繼續歐印
推
08/19 21:05, 1周前 , 53F
在位期間 本來形勢大好 可以變成遍地開花 好像還真的就
08/19 21:05, 53F
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08/19 21:05, 1周前 , 54F
他獨一檔
08/19 21:05, 54F
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 21:05:50
推
08/19 21:05, 1周前 , 55F
楊廣幹那些神人事還是短時間幹的，還能誰都一樣 呵呵...
08/19 21:05, 55F
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08/19 21:06, 1周前 , 56F
打高句麗第一次失敗 趕快認賠就好 但他卻凹單
08/19 21:06, 56F
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08/19 21:06, 1周前 , 57F
隋末也不是都世家大族 楊玄感早早被拍在岸上 李家算一個
08/19 21:06, 57F
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08/19 21:07, 1周前 , 58F
李密只有那個旗號跟讖語 全靠瓦岡土匪
08/19 21:07, 58F
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08/19 21:07, 1周前 , 59F
王世充是隋朝軍官 竇建德也就跟劉邦一樣的基層
08/19 21:07, 59F
是的，隋末造反的基本什麼人都有 ※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 21:11:10
推
08/19 21:20, 1周前 , 60F
楊廣的事蹟連秦始皇都比不上
08/19 21:20, 60F
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 08/19/2026 21:28:28
推
08/19 21:31, 1周前 , 61F
楊廣幹的事就是便宜李唐而已 笑死
08/19 21:31, 61F
推
08/19 21:38, 1周前 , 62F
漢宣帝真的強，推薦一本小說「孺子帝」，以漢宣帝為原
08/19 21:38, 62F
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08/19 21:38, 1周前 , 63F
型的架空歷史小說
08/19 21:38, 63F
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08/19 21:39, 1周前 , 64F
救了漢武帝的爛攤子開創新的盛世
08/19 21:39, 64F
推
08/19 21:40, 1周前 , 65F
孺子帝我也看過啊!但和漢宣帝有啥關係
08/19 21:40, 65F
推
08/19 21:45, 1周前 , 66F
主角的原型就是漢宣帝阿
08/19 21:45, 66F
→
08/19 21:52, 1周前 , 67F
看過孺子帝，你去看漢宣帝的生平會有幾分相似感
08/19 21:52, 67F
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08/19 21:54, 1周前 , 68F
是原型沒錯，孺子帝的武帝原型就是漢武帝
08/19 21:54, 68F
推
08/19 22:07, 1周前 , 69F
楊廣絕不是昏君，他是超級暴君，他一點都不昏，做事都
08/19 22:07, 69F
→
08/19 22:07, 1周前 , 70F
有目的性的
08/19 22:07, 70F
→
08/19 22:16, 1周前 , 71F
隋朝就統一後一片盛世景象，所以楊堅、楊廣這兩父子就自
08/19 22:16, 71F
→
08/19 22:16, 1周前 , 72F
我膨脹了，真以為幹什麼大業都行，然後楊廣的挫折忍受度
08/19 22:16, 72F
→
08/19 22:16, 1周前 , 73F
又特別低，一下子心態爆炸，就跑去江都當宅男了。
08/19 22:16, 73F
推
08/19 23:16, 1周前 , 74F
某樓 你要這樣看 唐朝也沒真正統一中國
08/19 23:16, 74F
→
08/19 23:16, 1周前 , 75F
處了長安的關隴核心集團 其他人都是在養他們的奴隸
08/19 23:16, 75F
→
08/19 23:17, 1周前 , 76F
不然安史兩人不會被當二聖
08/19 23:17, 76F
推
08/19 23:30, 1周前 , 77F
嚴格來說接住武帝爛攤子的是霍光，霍光死了宣帝接手的
08/19 23:30, 77F
→
08/19 23:30, 1周前 , 78F
時候西漢情況已經改善很多了
08/19 23:30, 78F
推
08/20 01:24, 1周前 , 79F
霍光有能但他全家不是廢物就是人渣.超慘XD
08/20 01:24, 79F
推
08/20 12:28, 1周前 , 80F
漢武帝算有爆了，徐勃之亂，但漢武帝晚年有知道要
08/20 12:28, 80F
→
08/20 12:28, 1周前 , 81F
收手，還是比隋煬帝不爛，-100跟-50還是差很多
08/20 12:28, 81F
→
08/20 12:30, 1周前 , 82F
霍光+漢宣帝啊，漢宣帝殺霍家只是要奪回權力，但其
08/20 12:30, 82F
→
08/20 12:30, 1周前 , 83F
實漢宣帝對霍光的政策幾乎全盤承接，好的不需要否定
08/20 12:30, 83F
推
08/20 12:49, 1周前 , 84F
楊廣就個言而無信的人
08/20 12:49, 84F
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08/20 16:25, 1周前 , 85F
武帝炸成那樣 漢朝還是勉強活了下來
08/20 16:25, 85F
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08/20 16:26, 1周前 , 86F
煬帝也有人能洗白 任何一個像人的都不會像他那樣燒人礦
08/20 16:26, 86F
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