[閒聊] 攻殼機動隊在電腦知識上的錯誤

看板C_Chat作者 (媽寶地狗)時間2周前 (2026/08/19 14:02), 2周前編輯推噓-4(7推 11噓 30→)
留言48則, 30人參與, 2周前最新討論串1/1
其一，Internet是由伺服器、路由器外，交換器、防火牆、數據機、基地台、網路儲存設 備、義體....這些節點，加上傳輸線路所組成，所以Internet並不是海，而是很多點的網 ；所以沒有人活在資訊之海，因為Internet根本不是海，Internet根本不是海，Internet 根本不是海，這很重要，要講三遍。 其二，不管你是靈魂還是Agent，你只能活在節點裡，因為只有節點才能做運算或儲存資 料，線路只能傳輸；既然大家都依附在節點，都要靠硬體才活者，根本沒有所謂的攻殼一 說，因為脫離了硬體，不管是素子還是傀儡師，啥都不是；結果就是你能換殼，但不能無 殼。 其三，存在論／個人同一性來說，經過一次深度學習後的AI，跟前一次的AI，可視為不同 的個體了，且AI經過深度學習，本身就不斷的改變，根本不需要靈魂產生的"突變"，傀儡 師才能進化，這太生物學的直覺，電腦科學並不是這樣的；AI不需要生物式突變，就能透 過更新、架構修改、搜尋、復制與選擇等機制產生新版本。 其四，在80年代，就有分散式系統的概念與架構，魁儡師把自己分散到各個節點，作分散 式運算，只要全世界的伺服器不關機，魁儡師就能活者；當然也會造成新的問題，當傀儡 師被復制到1000個節點，經歲月積累成長成1000不同的Agent—究竟誰才是真的傀儡師?或 許誰都是傀儡師，或許誰不都是傀儡師，或許1000個Agent的集合才成為傀儡師；重點是 數位生命為什麼一定還要像人類一樣具有唯一、不可分叉的「我」？ 我只是想說，攻殼表面上批者電腦科學的皮，骨子裡還是生物學的，「產生差異」根本不 需要模仿人類有性生殖，他太不賽博龐克了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.101.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787119366.A.C51.html
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08/19 14:05, 2周前 , 1F
你自己有一套對靈魂的定義不足以證偽他的設定，這兩回事
08/19 14:05, 1F
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08/19 14:05, 2周前 , 2F
吧
08/19 14:05, 2F
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08/19 14:06, 2周前 , 3F
數碼寶貝:
08/19 14:06, 3F
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08/19 14:07, 2周前 , 4F
所以你能夠捨棄肉體了嗎
08/19 14:07, 4F
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08/19 14:07, 2周前 , 5F
你先幫自己出一篇中文選字的錯誤吧.....打一大串錯字連篇
08/19 14:07, 5F
噓
08/19 14:07, 2周前 , 6F
沒人在乎
08/19 14:07, 6F
推
08/19 14:08, 2周前 , 7F
看完內文特地看了一下ID想說哪來的 XD
08/19 14:08, 7F
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08/19 14:10, 2周前 , 8F
謝謝大大的無私分享
08/19 14:10, 8F
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08/19 14:10, 2周前 , 9F
你似乎不太理解詩化語言的模式
08/19 14:10, 9F
噓
08/19 14:10, 2周前 , 10F
你要不要先查一下原作漫畫付梓年代
08/19 14:10, 10F
噓
08/19 14:10, 2周前 , 11F
LCD工三小，你不知道攻機世界觀裡面有靈能局跟超能力局
08/19 14:10, 11F
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08/19 14:11, 2周前 , 12F
你先解釋一下「GHOST」是什麼再來說其他的….
08/19 14:11, 12F
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08/19 14:11, 2周前 , 13F
嗎？你不知道攻機二的主角就是素子的第11號同位體嗎？
08/19 14:11, 13F
作者還是侷限於殼是草薙素子還是荒卷素子，如果真了解數位世界的特性，殼不重要，是 不是同位體也不重要，根本不需要在意那是第幾號的我。
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08/19 14:11, 2周前 , 14F
哇你好懂喔，資訊大師
08/19 14:11, 14F
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08/19 14:11, 2周前 , 15F
喔拜託，你這篇該不會是AI生成的肺紋吧...
08/19 14:11, 15F
噓
08/19 14:12, 2周前 , 16F
好喔，你說得都對，趕快照你的設定出一部作品吧
08/19 14:12, 16F
推
08/19 14:12, 2周前 , 17F
科「幻」啊，不然我要去讀計算機概論嗎==
08/19 14:12, 17F
噓
08/19 14:13, 2周前 , 18F
所以你的ghost跟shell在哪
08/19 14:13, 18F
ghost就是一段程式+資料的組合，shell就是硬體，沒有硬體，ghost根本不存在。
推
08/19 14:13, 2周前 , 19F
看起來像思覺失調或躁症發作
08/19 14:13, 19F
推
08/19 14:13, 2周前 , 20F
是你對於電腦不夠了解，基因演算法在機器學習使用多年了，
08/19 14:13, 20F
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08/19 14:13, 2周前 , 21F
分散式計算像BONIC會把一個工作丟給多個節點，最後投票選
08/19 14:13, 21F
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08/19 14:13, 2周前 , 22F
擇最後的結果，最後還是一個整體
08/19 14:13, 22F
我文中不就說了，傀儡師也可以是1000個Agent的集合，不就是BONIC架構嗎? 原作一直在意靈魂的"唯一性"、"我"，也沒想到不同的靈魂們不只是不同的我，也能是一 個我，分明沒有分散式系統架構的概念，要知道攻殼已經是1981年的漫畫，多台UNIX跑分 散式運算處理同一個問題應該算常識了。
噓
08/19 14:13, 2周前 , 23F
你怎知道靈魂在哪?
08/19 14:13, 23F
推
08/19 14:15, 2周前 , 24F
你好懂電腦 可以幫我開一單嗎 我要組一台謝謝
08/19 14:15, 24F
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08/19 14:15, 2周前 , 25F
既然都打成「復制」了，要不要乾脆一點打成「克隆」？
08/19 14:15, 25F
噓
08/19 14:20, 2周前 , 26F
好煩喔，前面才一個在槓羊肉爐不是火鍋，這裡又一個
08/19 14:20, 26F
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08/19 14:20, 2周前 , 27F
攻殼不是賽博龐克，吃飽撐著沒事幹嗎w
08/19 14:20, 27F
噓
08/19 14:22, 2周前 , 28F
唉.....
08/19 14:22, 28F
推
08/19 14:28, 2周前 , 29F
畢竟人家是來說故事的，不是來教書的...
08/19 14:28, 29F
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08/19 14:28, 2周前 , 30F
網路上就是一堆人想著要糾正別人才會這樣= =
08/19 14:28, 30F
推
08/19 14:33, 2周前 , 31F
要以完全符合現實嚴格吐槽的話所有科幻作品都不成立
08/19 14:33, 31F
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08/19 14:34, 2周前 , 32F
作品內能邏輯自洽就合格了，搞不懂為何還有人不懂這
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08/19 14:34, 2周前 , 33F
道理
08/19 14:34, 33F
噓
08/19 14:44, 2周前 , 34F
喔
08/19 14:44, 34F
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08/19 14:47, 2周前 , 35F
請你看作品內的設定不是請你用現實刁作品設定
08/19 14:47, 35F
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08/19 15:18, 2周前 , 36F
攻殼有靈能偏奇幻的設定，魁儡師後面就能憑空建構網路了
08/19 15:18, 36F
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08/19 15:21, 2周前 , 37F
第三點素子也這樣跟魁儡師說了，但他說這樣還是有問題，
08/19 15:21, 37F
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08/19 15:21, 2周前 , 38F
這裡就是作者的設定了
08/19 15:21, 38F
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08/19 15:22, 2周前 , 39F
科幻作品的世界 和現實無法區分....
08/19 15:22, 39F
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08/19 15:24, 2周前 , 40F
同攻殼宇宙有仙術超攻殼這種像神仙打架的作品了
08/19 15:24, 40F
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08/19 15:32, 2周前 , 41F
數位生命、人類、唯一、我等，作者也有透過攻殼車的AI、
08/19 15:32, 41F
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08/19 15:32, 2周前 , 42F
魁儡師等來探討靈魂的存在
08/19 15:32, 42F
噓
08/19 15:33, 2周前 , 43F
我獨自攻殼
08/19 15:33, 43F
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08/19 15:33, 2周前 , 44F
而靈魂存在與否，又跟你說的一二點有關
08/19 15:33, 44F
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08/19 15:34, 2周前 , 45F
你的疑問在其他版本科幻比較純的作品裡探討是一回事，但
08/19 15:34, 45F
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08/19 15:34, 2周前 , 46F
在漫畫原作又是另一回事
08/19 15:34, 46F
噓
08/19 15:57, 2周前 , 47F
攻殼設定跟現實基礎兩邊都沒搞懂笑死
08/19 15:57, 47F
那你說說看你對攻殼還有計算機原理的理解是?
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08/19 21:06, 2周前 , 48F
就現在人用了AI就以為自己擴充智商DLC了
08/19 21:06, 48F
※ 編輯: helldog (111.250.101.206 臺灣), 08/19/2026 22:14:00 ※ 編輯: helldog (111.250.101.206 臺灣), 08/19/2026 22:15:39
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