[蔚藍] 只拿2PU的新舊制完整圖片分布

看板C_Chat作者 (異質運算)時間19小時前 (2026/07/27 01:48), 17小時前編輯推噓151(162推 11噓 407→)
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先上圖： https://i.meee.com.tw/hHHChvO.png
https://i.meee.com.tw/tJ4HFf5.png
很多玩家看到新招募制度後，第一反應都是： 以前可以抽一井一，現在抽到Pickup就重置，當然是舊制比較好。 這個說法不能算錯，但只看到了第200抽這個對舊制最有利的位置。 如果玩家的目標是取得兩個不同Pickup，而且比較的是完整抽數分布，新制的期望抽數、 中位數、標準差與極端非洲尾部，其實都比舊制更好。 比較好的總結是： 舊制把大量玩家集中在第200抽畢業；新制則讓更多玩家提早畢業， 也減少一路拖到300抽以上的人。 依照Pickup單抽率0.7%計算，並假設抽到第一名Pickup後立即換池，結果如下： 指標 舊制 新制 平均抽數 192.63 180.14 標準差 88.69 83.00 中位數 200 175 P90 328 300 200抽內雙收率 75.46% 64.09% 300抽仍未雙收 12.16% 5.25% 因此，兩套制度不是單純的全面強化或全面削弱，而是將成功機率分配在不同抽數區間。 為什麼大家會直覺認為舊制比較好？ 因為舊制的優勢非常集中，也很容易被玩家記住。 例如第一名Pickup在第150抽出現，舊制的招募點數不會因為出貨而重置。玩家只要再抽 50抽，就能在第200抽直接兌換第二名角色。 這就是大家熟悉的「抽一井一」。 因此，舊制的雙Pickup完成率會在第200抽從約40.5%突然跳到75.46%。 新制則不同。取得當池Pickup後，充能會歸零，不能把抽第一名角色累積的進度直接帶去 第二池。因此新制在第200抽的雙收率只有64.09%，確實低於舊制。 假如一名玩家的策略是： 我只準備200抽，抽到200就停止，而且最在意能不能在這200抽內直接拿齊兩個Pickup。 那麼舊制確實比較有利，這一點沒有必要否認。 但第200抽只是完整分布中的一個特殊結算點，不能代表所有玩家的抽卡結果。 看完整分布，結果不是舊制全面勝出 https://i.meee.com.tw/hHHChvO.png
這張圖可以分成三個階段。 第一階段：約100抽後至199抽，新制領先 新制在未取得Pickup的情況下，100充能會觸發50%的Pickup判定，因此部分玩家能提早取 得第一名角色，並更早開始抽第二池。 這使新制的中位數從舊制的200抽下降到175抽。 換句話說： 舊制要到第200抽，才有一半玩家取得雙Pickup；新制則在第175抽時，已有一半玩家完成 。 因此，對一般玩家而言，新制通常會有更早畢業的體感。 第二階段：第200抽，舊制大幅反超 第200抽是舊制最強的位置。 只要玩家在前200抽內自然抽到過第一名Pickup，就能用200招募點兌換第二名。因此舊制 的完成率直接跳到75.46%，高於新制的64.09%。 這就是抽一井一的真正價值。 所以「舊制在200抽收雙Pickup比較強」是正確的；錯誤的是把這個單點優勢，擴張成舊 制在平均值與非洲尾部也全面更好。 第三階段：約第288抽後，新制重新反超 舊制沒有在200抽畢業的玩家，接下來主要只能依靠自然出貨，直到下一次200點兌換。 新制則在每一名Pickup的取得過程中，都有100充能的50%判定與200充能的大保，因此後 段完成率上升得更快。 依照這套模型，新制約在第288抽重新超過舊制。 到了第300抽： 舊制已有87.84%玩家完成； 新制已有94.75%玩家完成。 也就是說，舊制在第200抽贏得很明顯，但這個優勢並沒有延續到整條分布的後段。 到底哪一套制度比較照顧「非洲人」？ 這要先區分兩種不同的倒楣情況。 第一種是： 第一名角色出得很晚，例如150至190抽才出，但又剛好趕在200抽以前出現。 舊制確實非常照顧這群人。因為即使第一名出得很晚，玩家仍然可以在第200抽用招募點 數補出第二名。 但這其實是很特定的條件： 運氣已經很差，卻又沒有差到200抽完全不出。 第二種則是真正掉進極端右尾： 第200抽仍然沒有完成雙Pickup，接下來一路拖到300、350，甚至接近400抽。 要比較哪個制度更保護這群人，就不能只看第200抽，而要看第200抽結算後的完整未完成 率。 https://i.meee.com.tw/tJ4HFf5.png
圖二不是另一套計算，而是圖一的反面： 未完成率＝1－累積完成率。 因此，圖一數值越高越好，圖二數值則越低越好。 第200抽結算後： 舊制仍有24.54%玩家未完成； 新制仍有35.91%玩家未完成。 這裡確實是舊制比較好。 但兩條曲線會逐漸靠近，並在約第288抽交叉。從這個位置開始，新制仍未完成的人數低 於舊制。 第300抽時，新制還會出現一次明顯下降。這是因為新制取得兩名Pickup的抽數組合中， 存在「一名100抽取得、另一名200抽取得」的大量集中結果。 第300抽結算後： 舊制仍有12.16%玩家未完成； 新制只剩5.25%玩家未完成。 換算成每一萬名玩家： 舊制約有1,216人抽到300抽仍未拿齊； 新制約有525人仍未拿齊。 新制讓300抽仍未完成的人數減少超過一半。 到了第350抽： 舊制仍有8.56%未完成； 新制只剩2.93%未完成。 至於第400抽，兩套制度都會保證完成，因此兩條曲線都歸零。新制的優勢不是讓玩家突 破400抽上限，而是讓更少人一路拖到300～399抽。 為什麼新制的平均抽數更低？ 舊制平均需要192.63抽，新制平均需要180.14抽，平均減少約12.5抽。 很多人之所以難以接受這個結果，是因為只看到第200抽舊制有75.46%完成，新制只有 64.09%。 但平均抽數看的不是單一抽數，而是完整分布。 圖二其實也能直觀解釋期望值： 在每一個抽數位置，仍未完成的人越多，就會把平均抽數往後拖得越遠。 雖然新制在200抽附近仍未完成的人比較多，但它在前段讓更多人提早畢業，並且在約288 抽後，未完成率長期低於舊制。 尤其第300抽後，橘色的新制曲線明顯低於藍色舊制曲線。這段長尾差距足以抵消新制在 200抽結算點的劣勢，因此最後算出的平均抽數反而更低。 為什麼新制的標準差也更低？ 標準差可以理解成不同玩家之間，實際畢業抽數的分散程度。 舊制標準差約88.69抽； 新制標準差約83.00抽。 新制的標準差比較低，代表抽數分布稍微更集中，落入極端高抽數區間的玩家也比較少。 對一般玩家而言，比標準差更直觀的指標是P90： 舊制要到328抽，才能讓90%的玩家完成； 新制到300抽，就已有超過90%的玩家完成。 也就是說，在最倒楣的後10%玩家中，新制所需承擔的抽數更少。 正確結論不是「新制全面比較好」 新制並不是每一個抽數區間都勝過舊制。 舊制的明確優勢是： 固定準備200抽，而且最重視能否在這200抽內一次取得兩個Pickup。 新制的明確優勢則是： 平均抽數較低、中位數較低，而且更少玩家一路拖到300抽以上。 因此，最準確的說法應該是： 舊制將大量成功機率集中在第200抽的抽一井一；新制則犧牲一部分200抽雙收率，換取更 低的平均抽數、更低的波動，以及更短的極端非洲長尾。 只看第200抽，舊制比較好。 看取得兩個不同Pickup的完整分布，新制的期望值與標準差比較好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.141.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785088115.A.75C.html
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07/27 01:50, 19小時前 , 1F
恩 你高興就好
07/27 01:50, 1F
推
07/27 01:50, 19小時前 , 2F
講那麼多 你問檔案大部分玩家 要抽舊制還新制 對
07/27 01:50, 2F
說實話，我也支持舊制， 我覺得重課如果沒有這次角色禮包的話根本就是被nexon剝削， 但不代表新制就要被隨便亂黑啊。 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 01:52:42
推
07/27 01:51, 18小時前 , 3F
不用分析一堆，當一個卡池要這樣分析的瞬間那卡池就廢了
07/27 01:51, 3F
推
07/27 01:52, 18小時前 , 4F
說那麼多，你要抽新制還舊制
07/27 01:52, 4F
推
07/27 01:52, 18小時前 , 5F
那不改是不是更好
07/27 01:52, 5F
推
07/27 01:52, 18小時前 , 6F
200抽大降低就是最大問題了 200進賭場是檔案最大宗玩法
07/27 01:52, 6F
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07/27 01:52, 18小時前 , 7F
你今天講再多 大家看到自己1XX出貨 還要往上補100~200
07/27 01:52, 7F
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07/27 01:53, 18小時前 , 8F
對於200進賭場的人來說 往上補就是課金=不爽
07/27 01:53, 8F
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07/27 01:53, 18小時前 , 9F
不然你當現在大家在吵啥，不就沒辦法直接感覺新制優惠在哪
07/27 01:53, 9F
我不否認新制一大堆問題啊，只是新制的問題不是你們說的那樣， 他對於重課負擔很重啊。 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 01:54:11
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07/27 01:53, 18小時前 , 10F
07/27 01:53, 10F
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07/27 01:53, 18小時前 , 11F
老實說你已經是第N個說這個結論的人
07/27 01:53, 11F
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07/27 01:53, 18小時前 , 12F
舊制我賭一次, 新制我賭兩次, 你說新制比較會贏?
07/27 01:53, 12F
你如果只準備200抽、抽到200就停，那舊制確實比較適合你，這點沒問題。舊制200抽雙 收率75.46%，新制64.09%。 但「舊制賭一次、新制賭兩次」不是正確描述。舊制賭的是200抽內至少自然出一隻，再 用井補另一隻；新制也不是只能連過兩次50%，中間還有所有自然出貨、小保與大保的組 合。 所以你真正說的是：「我偏好把成功率集中在200抽這個結算點。」這是合理偏好，但不 能由此推出新制整體比較差。看完整分布，新制平均180.14抽、舊制192.63抽；P90新制 300抽、舊制328抽；300抽仍未完成則是新制5.25%、舊制12.16%。 結論是：只賭200抽這一次，舊制較好；一路抽到雙PU為止，新制平均與長尾較好。這是 兩個不同問題。
推
07/27 01:53, 18小時前 , 13F
簡單說 新制只要第一次100抽歪掉 那個剝奪感會變大
07/27 01:53, 13F
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07/27 01:54, 18小時前 , 14F
但是我只想要賭一次
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07/27 01:54, 18小時前 , 15F
第一次小保歪了 第一次抽100以上越抽剝奪感會越來越大
07/27 01:54, 15F
推
07/27 01:54, 18小時前 , 16F
抽卡又不只看期望值的，還要看心情啊
07/27 01:54, 16F
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07/27 01:54, 18小時前 , 17F
而且歪的機率50%哦~ 喔 還有第二次也會50%歪
07/27 01:54, 17F
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07/27 01:54, 18小時前 , 18F
我不確定大多數玩家分布如何但對於預期準備200抽來完成
07/27 01:54, 18F
推
07/27 01:54, 18小時前 , 19F
你就說說100抽沒中、190抽出卡，然後被清空幹不幹吧
07/27 01:54, 19F
你就是在說新制最慘的那個區間，但是問題是新制有很多好的地方你都忽略不看
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07/27 01:55, 18小時前 , 20F
自己想要找的玩家來說新制就是徹底的垃圾而已
07/27 01:55, 20F
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07/27 01:55, 18小時前 , 21F
我個人是幹到爆了
07/27 01:55, 21F
※ 編輯: HeterCompute (114.25.141.89 臺灣), 07/27/2026 01:56:19
推
07/27 01:55, 18小時前 , 22F
還要考慮現行無課和微課存石數量阿 這官方肯定有精算過
07/27 01:55, 22F
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07/27 01:55, 18小時前 , 23F
手遊抽卡是消費心理學的問題 不是單純機率學的問題
07/27 01:55, 23F
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07/27 01:55, 18小時前 , 24F
包含後面他們派石 這樣出就是有利他們營收
07/27 01:55, 24F
推
07/27 01:55, 18小時前 , 25F
新制沒比較好還不如不改，期望值是一回事，老師剝奪感
07/27 01:55, 25F
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07/27 01:55, 18小時前 , 26F
又是另一回事
07/27 01:55, 26F
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07/27 01:55, 18小時前 , 27F
我覺得官方肯定是很討厭我這種微課的 這就是我的真實感想
07/27 01:55, 27F
推
07/27 01:56, 18小時前 , 28F
其實機率學也很重 問題就是他的讓利不是讓在玩家想要的
07/27 01:56, 28F
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07/27 01:56, 18小時前 , 29F
不然為什麼他們不乾脆減少保底抽數 或10抽多送1抽
07/27 01:56, 29F
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07/27 01:56, 18小時前 , 30F
現在就是讓補齊限定角難度又高了些
07/27 01:56, 30F
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07/27 01:56, 18小時前 , 31F
地方上 而這讓利說真的也沒多讓 還砍了200黨一大刀
07/27 01:56, 31F
推
07/27 01:56, 18小時前 , 32F
我只能說營運在耍白癡 要我改400抽倒楣蛋的問題直接
07/27 01:56, 32F
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07/27 01:56, 18小時前 , 33F
你用期望值去辯護就是完全沒get到現在為什麼炎上
07/27 01:56, 33F
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07/27 01:56, 18小時前 , 34F
假設我超過100抽後畢業 原本還能補到保底換個母石 新版
07/27 01:56, 34F
還有 506 則推文
還有 14 段內文
推
07/27 08:49, 12小時前 , 541F
講這麼多如果真的沒有問題的話推特不會燒成這副德行
07/27 08:49, 541F
推
07/27 08:52, 11小時前 , 542F
畢竟抽的部分最終還是看運氣，玩家明確看的還是保底能
07/27 08:52, 542F
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07/27 08:52, 11小時前 , 543F
確定的部份，就像是公司砍了原本固定的年終部份獎金，
07/27 08:52, 543F
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07/27 08:52, 11小時前 , 544F
跟你說公司的年中有50%機率多發一筆獎金，下半年看情況
07/27 08:52, 544F
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07/27 08:52, 11小時前 , 545F
會發福利，然後說有機會在年終發之前收滿原本年終的獎
07/27 08:52, 545F
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07/27 08:52, 11小時前 , 546F
金額度，也有機會到那時比之前少，你看看多少員工願意
07/27 08:52, 546F
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07/27 08:52, 11小時前 , 547F
去賭？
07/27 08:52, 547F
推
07/27 08:58, 11小時前 , 548F
機率都馬是假的 保底才是真的
07/27 08:58, 548F
推
07/27 09:00, 11小時前 , 549F
我是來這邊學數學的
07/27 09:00, 549F
推
07/27 09:10, 11小時前 , 550F
這個結論不就是一次雙PU最多要準備多少抽的差異嗎
07/27 09:10, 550F
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07/27 09:12, 11小時前 , 551F
營運就是在賭多數抽一井一的人會不會改變心態
07/27 09:12, 551F
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07/27 09:13, 11小時前 , 552F
從原本200就不管 到300才不管 提升營運賺錢的機會
07/27 09:13, 552F
推
07/27 09:16, 11小時前 , 553F
外加神名包機制 也可以賺到想要高星專老師的錢
07/27 09:16, 553F
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07/27 09:16, 11小時前 , 554F
很明顯是表面讓利實則增加收入機會的嚴密精算
07/27 09:16, 554F
推
07/27 09:37, 11小時前 , 555F
好處都是加在看運氣拼機率的不明確部分，而保底原本應
07/27 09:37, 555F
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07/27 09:37, 11小時前 , 556F
該就是為了補償機率上的倒楣鬼給的明確補償機制，你現
07/27 09:37, 556F
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07/27 09:37, 11小時前 , 557F
在砍一個明確的利益用不明確能拿到的機制補給你，極端
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07/27 09:37, 11小時前 , 558F
點說，你要是抽卡暗改玩家也很難抓你，在一個玩家運氣
07/27 09:37, 558F
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07/27 09:37, 11小時前 , 559F
越差公司越賺且沒有能有效監督機率機制的環境下，吃機
07/27 09:37, 559F
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07/27 09:37, 11小時前 , 560F
率部份給的好處有些玩家是不會認的
07/27 09:37, 560F
推
07/27 09:50, 11小時前 , 561F
講機率跟期望值我朋友有個搞笑說法
07/27 09:50, 561F
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07/27 09:51, 10小時前 , 562F
噴射火焰90威力100命中 期望90
07/27 09:51, 562F
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07/27 09:51, 10小時前 , 563F
大字爆炎威力110命中85 期望93.5，猜玩家用那招
07/27 09:51, 563F
噓
07/27 10:02, 10小時前 , 564F
大家真友善，啊我就預算只有200抽，我要知道200抽後的機
07/27 10:02, 564F
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07/27 10:02, 10小時前 , 565F
率幹什麼
07/27 10:02, 565F
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07/27 10:03, 10小時前 , 566F
超過200抽後的石頭誰補給我
07/27 10:03, 566F
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07/27 10:04, 10小時前 , 567F
我也知道進賭場本多終勝啊，啊是有那個本膩
07/27 10:04, 567F
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07/27 10:05, 10小時前 , 568F
200抽一刀切來看就妥妥的改惡
07/27 10:05, 568F
噓
07/27 10:20, 10小時前 , 569F
洗地文誰在150~200區間不會補到200
07/27 10:20, 569F
推
07/27 10:43, 10小時前 , 570F
給killer 當然是大字爆炎啊XD
07/27 10:43, 570F
推
07/27 10:46, 10小時前 , 571F
身為寶可夢玩家就是要賭，拼30%的一擊必殺招更是好玩
07/27 10:46, 571F
推
07/27 10:59, 9小時前 , 572F
寶可夢出招風險只是遊戲輸贏又沒有其他的負擔，玩家當
07/27 10:59, 572F
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07/27 10:59, 9小時前 , 573F
然賭的開心，你換成公司叫你簽約說原本固定獎金降低，
07/27 10:59, 573F
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07/27 10:59, 9小時前 , 574F
但會隨機多發小獎金，有拿到會比原本多，但公司不會承
07/27 10:59, 574F
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07/27 10:59, 9小時前 , 575F
諾一定會發小獎，你簽嗎？
07/27 10:59, 575F
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07/27 11:02, 9小時前 , 576F
這個也只有算抽數沒算抽獎機率，看起來很美好但沒100%
07/27 11:02, 576F
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07/27 12:04, 8小時前 , 577F
你這個文風很AI，是不是找AI代筆的?到底有誰會抽到199
07/27 12:04, 577F
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07/27 12:04, 8小時前 , 578F
抽停手的啦?這個假設前提就已經很瞎了。
07/27 12:04, 578F
推
07/27 12:07, 8小時前 , 579F
推分析，但玩家想要的是不被剝奪所以沒辦法說新制更好
07/27 12:07, 579F
推
07/27 12:45, 8小時前 , 580F
蝦谿
07/27 12:45, 580F
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