Re: [閒聊] 譚雅為啥這麼討厭共產黨

看板C_Chat作者 (pony)時間3周前 (2026/07/10 08:15), 3周前編輯推噓54(57推 3噓 245→)
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馬克思主義 是完全針對資本主義搞出來的 他認為資本家在剝削勞工的勞動價值 資本家就是搾取勞動的剩餘價值 甚麼是剩餘價值 簡單來說你開一家早餐店 你請員工幫你煎蛋餅 你賣蛋餅 35 元 成本 雞蛋一顆 4 元 餅皮 6 元 加上瓦斯醬料 3 元 物料成本就是 13 元 那依照馬克思理論就認為 這賣蛋餅的23元利潤 就應該100%是工人所有 老闆那怕只要多拿一元 就是所謂的剝削 剝削工人勞動的剩餘價值 因為老闆(資產階級)掌握了生產資料(店面 原物料 煎台) 所以資產階級天然地會去剝削工人 馬克思主張要打倒資產階級 那怕你開的早餐店也是資產階級 他主張要讓工人掌管生產資料 所有的早餐店都應該收歸國有 同理馬克思主義之下 你做晶圓製造 你從矽晶圓到晶片 台積電的66% 毛利是剝削工人得來的 這些獲利理當由工人分配 把機台 製程技術 客戶名單 這些生產資料從資本家拿走 所以要把台積電收歸國有 這就是所謂共產 共產之後 有甚麼好處 1. 資產階級沒有了 就沒有對勞工的剝削 2. 勞動的剩餘價值歸於工人階級 工人生活得以改善 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.185.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783642525.A.9BC.html
推
07/10 08:16, 3周前 , 1F
然後就因此產生了福利資本主義
07/10 08:16, 1F
推
07/10 08:18, 3周前 , 2F
有沒有可能全給勞工不對，全給老闆也不對
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結果是上面的人決定分配...人性永遠不變 ※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:20:09
推
07/10 08:20, 3周前 , 3F
這樣工人當老闆就好了啊
07/10 08:20, 3F
這就是左派跟右派的思維不同啊 右派(資本主義)會認為 那麼好賺你怎麼不去開公司賺 當老闆要註冊公司 要租店面 要找員工 要符合法規 要繳稅 公司倒閉員工拍拍屁股就走了 又不用承擔虧損 記得之前查理科克就有跟一個左派學生辯論過這問題
推
07/10 08:20, 3周前 , 4F
這就是共產主義的荒繆之處，極力批判有產階級在剝削無產階
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→
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級，那負責分配的共產黨統治階級把自己擺在什麼位置？
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統治集團不就是是有產階級嗎？為了不批判到自己，他們把自
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己從有產者階級摘出去當成至高無上的神明，所以共產黨當權
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後就要取締所有非黨宗教順便推行無神論，因為跟傳統宗教的
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神明相比共產黨簡直是擅長貪污的邪神。
07/10 08:20, 9F
※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:25:43
推
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馬克思是他本人啃老家裡蹲不想工作靠朋友救濟搞出來
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07/10 08:21, 3周前 , 11F
的
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馬克思看到的是極度壓榨勞工的初期資本主義，所以他
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預言勞工會反抗，但他沒預料到資本主義自我進化了
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馬克思的共產主義是沒有統治集團的
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共產黨統治階級就是列寧主義的產物
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馬克思一輩子也沒打過一天工 當過一天工人階級 他是靠好朋友恩格斯接濟 住在恩格斯的家 恩格斯家族就是德國搞紡織廠的 妥妥的資產階級 ※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:31:10
推
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批評資產階級
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但沒有解決統治階級帶來的問題
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推
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神奇的邏輯
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推
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馬克斯的共產主義連管理者都是統一分配的一部份
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然後台積電員工跟早餐店一樣
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但根本上種違反底層人性的不知足
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推
07/10 08:34, 3周前 , 22F
馬克思就是幻想一個桃源鄉 自己也能在裡面過爽爽 本
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來就只是一個自High的幻想 卻被人拿來顛覆階級、鬥爭
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推
07/10 08:34, 3周前 , 24F
你現在看覺得馬克思是腦袋撞到，但再看看那個年代的那
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些開工廠的就知道，只有魔法才能對付魔法好吧，溫和的
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站上統治者用的工具
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訴求只會被當條狗給資本踩在腳下==
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馬克思是預測工人革命會先發生自西歐 因為那邊是資本主義大本營 依照馬克思主義預測 資本家無盡的剝削 一定會讓工人階級革命 結果遠東的蘇維埃才是第一個所謂無產階級革命成功的案例 列寧領導的布爾什維克後來跟托洛斯基領導的蘇維埃 後來合作 又用暴力(十月革命)奪取了政權 有沒有可能 工人階級是不信馬克思主義的 反而是農奴制的沙俄 跟 中國 才相信這一套? 中國還有特化版的 打地主 分田地 ※ 編輯: pponywong (211.21.185.111 臺灣), 07/10/2026 08:41:56
推
07/10 08:37, 3周前 , 28F
馬克思主義實際應用起來，像是一些文人的美好幻想變現實時
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07/10 08:38, 3周前 , 29F
各種限制扭曲掉原本的想法，最後變成一個比現在還爛的賽博
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07/10 08:39, 3周前 , 30F
朋克場景。
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推
07/10 08:40, 3周前 , 31F
其實乍聽很吸引人的 所以你看看20世紀上半葉一堆知
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07/10 08:40, 3周前 , 32F
識份子都是共產黨
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但馬克思千算萬算就是沒算到一牽涉到資源分配這套就
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07/10 08:40, 3周前 , 34F
要GG 還會比其它體制剝削得更可怕
07/10 08:40, 34F
還有 231 則推文
還有 3 段內文
推
07/10 11:05, 3周前 , 266F
馬斯克的模型根本沒有考慮到承受風險是應當獲取利潤
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07/10 11:05, 3周前 , 267F
的
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07/10 11:08, 3周前 , 268F
其實馬克思把問題怪給單一階級是有問題的，歷史上剝削勞
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07/10 11:08, 3周前 , 269F
工的大多是皇族與權貴，畢竟古代可是重農抑商
07/10 11:08, 269F
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07/10 11:09, 3周前 , 270F
你可以說工業化後的市場剝削和分配不均提供了條件和
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談資 畢竟它許諾了一個更好的未來所以令人嚮往 但不
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07/10 11:09, 3周前 , 272F
能說它是必然 倘若如此那領導核心至少大部分都會是受
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壓迫階級 但事實上不是 而且這些階級最後無一例外都
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07/10 11:09, 3周前 , 274F
被當韭菜收割 那真的只是副產品這麼簡單嗎？總不會說
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07/10 11:09, 3周前 , 275F
邪教能壯大是在回應主流社會的迫害吧
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07/10 11:09, 3周前 , 276F
而資本主義也是戰爭與權貴圈地之後才開始發展起來的，因
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07/10 11:09, 3周前 , 277F
為戰爭需要大量資本流動
07/10 11:09, 277F
→
07/10 11:09, 3周前 , 278F
而圈地之後農民沒地可耕只好去當工人
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07/10 11:16, 3周前 , 279F
你說的重農抑商是中國 歐洲封建時期商人的存在反而讓
07/10 11:16, 279F
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07/10 11:16, 3周前 , 280F
權力斡旋提供了更多平衡支點 且封建領主就算良莠不齊
07/10 11:16, 280F
→
07/10 11:16, 3周前 , 281F
起碼也有意識保持和農民的契約關係 因為不是大一統
07/10 11:16, 281F
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07/10 11:16, 3周前 , 282F
的帝國
07/10 11:16, 282F
→
07/10 11:18, 3周前 , 283F
且銀行業的發展蓬勃也有賴商人的流動 反而和你說的重
07/10 11:18, 283F
→
07/10 11:18, 3周前 , 284F
農抑商扞格
07/10 11:18, 284F
推
07/10 11:19, 3周前 , 285F
ㄒ
07/10 11:19, 285F
→
07/10 11:20, 3周前 , 286F
沒有銀行 哪來的資本去購置生產工具和吸引工人參與
07/10 11:20, 286F
→
07/10 11:20, 3周前 , 287F
又不是強制動員
07/10 11:20, 287F
推
07/10 11:32, 3周前 , 288F
都2026年了還有人覺得重商主義很香呀...
07/10 11:32, 288F
→
07/10 11:37, 3周前 , 289F
封建制度下沒有戰爭，那就是叫人去種地呀，有戰爭才需要
07/10 11:37, 289F
→
07/10 11:37, 3周前 , 290F
大量資本與資源
07/10 11:37, 290F
噓
07/10 11:38, 3周前 , 291F
亂講 剩餘價值根本不是這個意思
07/10 11:38, 291F
→
07/10 11:39, 3周前 , 292F
你以為諸侯沒事喜歡囤積財富?囤太多怕是被認為要造反
07/10 11:39, 292F
推
07/10 11:49, 3周前 , 293F
35元的商品有13元的成本跟23元的利潤，諾貝爾經濟學獎該頒
07/10 11:49, 293F
→
07/10 11:49, 3周前 , 294F
給你
07/10 11:49, 294F
推
07/10 13:11, 3周前 , 295F
35-13=23
07/10 13:11, 295F
推
07/10 13:24, 3周前 , 296F
反正共產主義已經被污名化以後也沒機會了
07/10 13:24, 296F
推
07/10 13:30, 3周前 , 297F
馬克斯的共產主義只有在完全AI控制的世界才可能實現吧
07/10 13:30, 297F
→
07/10 13:47, 3周前 , 298F
什麼污名化 就一個透過世界大型實驗證明走不通的模式
07/10 13:47, 298F
推
07/10 13:48, 3周前 , 299F
共產主義只有無止盡的鬥爭而已 他在乎的不是靠人性解決
07/10 13:48, 299F
→
07/10 13:48, 3周前 , 300F
社會問題 而是拔除人性來解決社會問題 永遠無法達成目標
07/10 13:48, 300F
推
07/10 13:53, 3周前 , 301F
這麼好賺你怎麼不當老闆
07/10 13:53, 301F
推
07/10 13:54, 3周前 , 302F
完全傾倒一邊都不行 共產主意最偉大的地方在於讓資本主
07/10 13:54, 302F
→
07/10 13:54, 3周前 , 303F
義願意拿出大部分利潤去改善民眾生活
07/10 13:54, 303F
推
07/10 15:54, 3周前 , 304F
公司倒了員工有下個工作 老闆只能跳樓
07/10 15:54, 304F
噓
07/10 22:47, 2周前 , 305F
利潤為什麼是23元？ @@
07/10 22:47, 305F
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