[閒聊] 很能打但戰略被詬病的君主？

看板C_Chat作者 (痕君)時間1月前 (2026/04/01 11:48), 編輯推噓60(60推 0噓 111→)
留言171則, 49人參與, 1月前最新討論串1/3 (看更多)
項羽，討論到爛了 https://i.imgur.com/fdC9wXB.jpeg
像其他我想到常被詬病的 冉閔 https://i.imgur.com/OJ2PlR6.jpeg
有點出軍事能力的袁術，外交能力幾乎為零 李存勖 https://i.imgur.com/fC48cbw.jpeg
一度問鼎最強，不過比起戰略，敗筆是他那糟糕的政治能力，往好聽點說大概在五代皇帝( 不算十國)能排第十 慕容垂 https://i.imgur.com/0N3FyZ3.png
其實我感覺問題出在太老 還有哪些常被詬病的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.248.184.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775015318.A.91C.html
推
04/01 11:49, 1月前 , 1F
漢武帝?
04/01 11:49, 1F
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04/01 11:50, 1月前 , 2F
慕容垂戰略有什麼問題嗎？
04/01 11:50, 2F
推
04/01 11:50, 1月前 , 3F
呂布
04/01 11:50, 3F
推
04/01 11:50, 1月前 , 4F
理查 越打越窮
04/01 11:50, 4F
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04/01 11:50, 1月前 , 5F
漢武帝不算親征型吧，而且他被詬病的主要是太壓榨民
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04/01 11:50, 1月前 , 6F
力吧
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04/01 11:50, 1月前 , 7F
戰略有問題最有名就拿破崙啊
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04/01 11:50, 1月前 , 8F
主要是養出拓跋珪這點吧
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04/01 11:51, 1月前 , 9F
半島戰爭慢性失一堆血，為了大陸封鎖令把整個霸權弄垮
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推
04/01 11:51, 1月前 , 10F
姬寤生
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推
04/01 11:52, 1月前 , 11F
獅心王
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04/01 11:52, 1月前 , 12F
原來如此，不過養出後患這點很難料到吧
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04/01 11:53, 1月前 , 13F
呂布的話看哪個作品吧
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推
04/01 11:53, 1月前 , 14F
五胡十六國很多吧,劉曜石虎
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04/01 11:53, 1月前 , 15F
拿破崙太經典，不過那個對手我覺得戰略多好都很難贏w
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04/01 11:53, 1月前 , 16F
是這樣，所以我加了句太老了，沒辦法親自處理
04/01 11:53, 16F
推
04/01 11:54, 1月前 , 17F
我覺得壓搾人民的確是戰略層面的問題
04/01 11:54, 17F
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04/01 11:55, 1月前 , 18F
劉曜被石勒嘴過，石虎問題應該是在治理而非戰略
04/01 11:55, 18F
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04/01 11:56, 1月前 , 19F
但武帝沒像楊廣一樣玩到炸，只能說算是止損了
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推
04/01 11:57, 1月前 , 20F
我們的先哥陳霸先也是這裡的一員吧
04/01 11:57, 20F
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04/01 11:57, 1月前 , 21F
加上匈奴最後也算輸了
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04/01 11:57, 1月前 , 22F
對欸，我忘記霸先了
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04/01 11:57, 1月前 , 23F
畢竟政治也算是戰略的一部分延伸
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04/01 11:58, 1月前 , 24F
腓特烈大帝 所以戰略不夠戰術來湊
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推
04/01 11:58, 1月前 , 25F
相反的有奧古斯都 不會打仗但很會決定打哪
04/01 11:58, 25F
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04/01 11:59, 1月前 , 26F
呂布看史實就是政治不行，背刺老闆到最後劉備都不幫
04/01 11:59, 26F
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04/01 11:59, 1月前 , 27F
他求情
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04/01 11:59, 1月前 , 28F
前線還在打王琳，霸先先稱帝真的很搞w
04/01 11:59, 28F
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04/01 12:00, 1月前 , 29F
呂布影響小了點，我就沒單獨列了
04/01 12:00, 29F
推
04/01 12:00, 1月前 , 30F
村上義清
04/01 12:00, 30F
推
04/01 12:01, 1月前 , 31F
拿破崙用了一堆親人，可能是沒辦法吧，秀吉也是吃了
04/01 12:01, 31F
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04/01 12:01, 1月前 , 32F
家族太少的虧
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04/01 12:02, 1月前 , 33F
呂布連戰術面都說不上很能打吧,跟項羽等級還是有差
04/01 12:02, 33F
推
04/01 12:02, 1月前 , 34F
順帶提名齊格蒙特三世 沒他瞎搞波蘭跟俄羅斯就合體了
04/01 12:02, 34F
推
04/01 12:09, 1月前 , 35F
居然能有呂布
04/01 12:09, 35F
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04/01 12:12, 1月前 , 36F
真要寫有一大堆，很多靠軍師補強的，只是最後你都當是
04/01 12:12, 36F
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04/01 12:12, 1月前 , 37F
他戰績。
04/01 12:12, 37F
推
04/01 12:12, 1月前 , 38F
後燕沒什麼操作空間了 慕容垂已經做得夠好
04/01 12:12, 38F
推
04/01 12:13, 1月前 , 39F
真要挑毛病的話哪個君主沒犯過錯誤的？
04/01 12:13, 39F
還有 92 則推文
推
04/01 13:16, 1月前 , 132F
不然就皮洛士
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04/01 13:16, 1月前 , 133F
04/01 13:16, 133F
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04/01 13:17, 1月前 , 134F
呂布
04/01 13:17, 134F
推
04/01 13:20, 1月前 , 135F
鬼石曼子
04/01 13:20, 135F
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04/01 13:23, 1月前 , 136F
你劉備跟曹丕有什麼協定嗎？曹丕為什麼只能打孫權？
04/01 13:23, 136F
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04/01 13:23, 1月前 , 137F
他也可以打劉備
04/01 13:23, 137F
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04/01 13:26, 1月前 , 138F
雖然殘酷 但如果沒李存勗而是李克用比史實多活十年二十
04/01 13:26, 138F
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04/01 13:26, 1月前 , 139F
年經營下去 以他的能力李家撐死也就是河東節度使
04/01 13:26, 139F
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04/01 13:26, 1月前 , 140F
如果運氣正常發揮的話直接被朱溫滅了
04/01 13:26, 140F
推
04/01 13:32, 1月前 , 141F
晉 吳 蜀 歧,當時反後梁的四大勢力
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04/01 13:33, 1月前 , 142F
李克用遜朱全忠一籌吧，兩度被打到太原
04/01 13:33, 142F
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04/01 13:36, 1月前 , 143F
講直接一點，李克用還不一定有劉備能打...
04/01 13:36, 143F
推
04/01 13:42, 1月前 , 144F
蜀國有點複雜 雖然表面上它是反對朱梁的 但王建這個人暗
04/01 13:42, 144F
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04/01 13:42, 1月前 , 145F
中跟朱溫其實關係不算差 當然也是因為岐國還在
04/01 13:42, 145F
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04/01 13:42, 1月前 , 146F
我覺得這四國只有晉吳是真正意義上可以說反朱護唐 岐自
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04/01 13:42, 1月前 , 147F
己幹的髒事太多了
04/01 13:42, 147F
推
04/01 13:46, 1月前 , 148F
獅心王理查 少數能暴打伊斯蘭軍神薩拉丁的歐洲人，但
04/01 13:46, 148F
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04/01 13:46, 1月前 , 149F
政治手腕極為笨拙
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04/01 13:50, 1月前 , 150F
理查確實很能打，但薩拉丁不算軍神級別吧
04/01 13:50, 150F
推
04/01 13:56, 1月前 , 151F
薩拉丁也沒多爛，海丁之腳車掉耶路撒冷王國主力直接打破
04/01 13:56, 151F
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04/01 13:56, 1月前 , 152F
平衡
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04/01 14:03, 1月前 , 153F
上杉謙信吧，不是他的戰爭只要弱方求救也會去參一腳
04/01 14:03, 153F
推
04/01 14:08, 1月前 , 154F
軍頭都這樣吧，能打仗但眼光很差
04/01 14:08, 154F
推
04/01 14:08, 1月前 , 155F
台北躺著的臘肉
04/01 14:08, 155F
推
04/01 14:29, 1月前 , 156F
皮洛士應該是這個問題的標準答案了，左踩繼業者右踢羅馬
04/01 14:29, 156F
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04/01 14:29, 1月前 , 157F
但戰略缺乏長遠規劃打仗能贏但都是慘勝沒辦法消化戰果
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推
04/01 14:47, 1月前 , 158F
獅心王只負責打架，其他都外包
04/01 14:47, 158F
推
04/01 16:10, 1月前 , 159F
川普
04/01 16:10, 159F
推
04/01 16:19, 1月前 , 160F
年輕的80萬對60萬應該還可以。畢竟是運輸大隊長
04/01 16:19, 160F
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04/01 16:25, 1月前 , 161F
上杉謙信一直在北陸信濃關東三條戰線上反覆橫跳,如果不是
04/01 16:25, 161F
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04/01 16:25, 1月前 , 162F
真的很能打+越後經營有成早就爆掉了
04/01 16:25, 162F
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04/01 16:26, 1月前 , 163F
薩拉丁是不爛但也不是軍神級別的
04/01 16:26, 163F
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04/01 17:29, 1月前 , 164F
理查基本上也不是外包而是啥都沒在想，像是他的死因是死
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04/01 17:29, 1月前 , 165F
於要屠城搶錢時被守軍射殺。但是他要屠的那座夏部洛爾城
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04/01 17:29, 1月前 , 166F
可是友方，也有照他的要求給他經費只是他嫌不夠。這種人
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04/01 17:29, 1月前 , 167F
居然被稱為英雄…
04/01 17:29, 167F
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04/01 20:09, 1月前 , 168F
畢竟他真的很能打
04/01 20:09, 168F
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04/01 21:20, 1月前 , 169F
費邊光靠死龜都能拖到大西庇阿來接手
04/01 21:20, 169F
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04/01 21:31, 1月前 , 170F
武田信玄的戰略也很有問題啊, 幾乎所有鄰國都被他打成對手
04/01 21:31, 170F
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04/01 21:32, 1月前 , 171F
最後把這坑留給兒子勝賴, 勝賴接下的是戰略和外交天坑
04/01 21:32, 171F
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