[母雞] Sophie 歌詞解讀與諾斯底窗簾

看板C_Chat作者 (FTS152)時間1月前 (2025/12/10 20:52), 編輯推噓32(32017)
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https://www.youtube.com/watch?v=ivXQ21xDHfE
昨天母雞卡出了新曲 我聽完覺得很厲害 畫面閃來閃去的 歌詞感覺也很狂 但到底在唱什麼我其實看了翻譯還是不太懂 剛好我哥大學時候修過一堂哲學課裡面講到諾斯底 所以就去問了一下他的看法 他說他自己印象也有點模糊了 只能講個大概 以下是我們的對話: 我哥:首先是歌名「Sophie」,我們假設他對應的是諾斯底神話的索菲亞(Sophia)。索菲亞 是神聖世界佩雷若瑪(Pleroma)最年幼的流溢(Aeon),象徵「智慧」。 我:哥你不要一次噴出這麼多看不懂的名詞,這都什麼跟什麼,一個一個來。 我哥:好,那我們先解釋什麼是神聖世界。如果沒有任何神學基礎,可以先想那是一個位於 物質世界之外,類似型月根源的東西。而我們所居住的物質世界則是由造物主亞大伯斯創造 的有缺陷的世界,其中亞大伯斯也有許多別名,像是亞達巴沃、迪米哥烏斯。 我:哦!就是OVERLORD的那個嘛,可是迪米哥烏斯不是惡魔嗎? 我哥:亞大伯斯和傳統基督教的上帝不一樣,祂是一個假神,是索菲亞試圖模仿至高神而誕 生的存在。我們先講回流溢是什麼,流溢是一種相對於創造論的概念,強調神並非無中生有 創造,而是世間萬物從一個第一因慢慢流出來,越早流出來的存在越純粹完美,索菲亞則是 最後流溢出的神性。 我:智慧是最後流出的神性,這聽起來跟亞當夏娃很像。 我哥:不太一樣,當然諾斯底有自己一套解釋伊甸園的方式,但這裡不是重點。索菲亞導致 了亞大伯斯的誕生,而亞大伯斯認為自己是唯一真神,創造了一個有缺陷的物質世界,所以 你看到歌詞裡面重複出現的「material」,他的意思是一種有形的、相對於精神的,在諾斯 底的脈絡中,這是一個有缺陷的世界,一個用來囚禁靈魂的牢籠。 我:初華怎麼這麼喜歡囚禁啊 好壞...... 我哥:諾斯底主張物質世界不是真實的,我們體內寄宿著神性,也就是索菲亞的光之碎片, 索菲亞被困在低次元的宇宙之中,遭受物質帶來的痛苦,所以在1分40秒妳會聽到嬰兒的嚎 哭,也是這個典故。ハイエロファント是教皇,代表虛假的神權,也是亞大伯斯的一種象徵 。 我:物質帶來的痛苦具體來說是什麼? 我哥:肉體的痛苦、精神的痛苦、欲望無法被滿足的痛苦、被蒙騙的痛苦、「生命毫無意義 」的痛苦、「我不屬於此處」的痛苦,各種各樣。 我:好吧,那山羊座是什麼? 我哥:睦寶的生日是1/14號,山羊座啊,太陽向著山羊座而去,睦寶是山羊座,而初華心中 的太陽只能是祥子,那不就是這個嗎? https://i.meee.com.tw/3QxZiEf.jpg
我:太粗暴了...那下面那個屈膝禮 (カーテシー)... 我哥: https://i.meee.com.tw/OoztcTi.jpg
我:真的是太粗暴了...... 我哥:初華害怕祥子離開她身邊,卻又無法停止對祥子的渴求,祥子帶給初華無上的歡愉以 及難以忍受的痛苦,這就是一種物質世界的折磨。初華對祥子有極端的卑微心態與占有欲, 祥子是初華心中的太陽、國王、天使、女神,這是一種不對等的關係,但又剛好與初華的占 用欲互相抵消,讓她不會做出過激的行為,達成了微妙的平衡。 我:哦,所以又是沉重百合性壓抑嘛,Diggy-MO真有你的...... 我哥:對,但你可以看到,在imprisoned xii中,初華和祥子的關係是「凡人仰望神聖之物 」,這是一種甚至比物種還要遠的隔閡。但在Sophie裡面,祥子依然是不可接近的太陽,但 初華已經變成了諾斯底的脈絡中「擁有神性碎片的凡人」,渴望超脫物質世界給她的枷鎖, 得到真正的自由。這個變化也象徵了兩人從那時到現在關係的轉變,非常好。 我:所以你是說當有一天初華認為自己跟小祥關係對等的時候... 我哥:對啊。 因為我本來只是想聽諾斯底 感覺話題逐漸跑到他要開始超譯母雞卡 我就跟他說我要去洗澡了 叫他趕快趕進度把fgo奏章打完 大概是這樣 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9110 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.40.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765371135.A.EC5.html

12/10 20:54, 1月前 , 1F
作者:謝謝你 我沒想到這個
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12/10 20:55, 1月前 , 2F
訪談:這首歌其實寫的是凜凜子(X
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12/10 20:55, 1月前 , 3F
對啊 然後她們就嗚呼了
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12/10 20:56, 1月前 , 4F
你哥好有料w感謝講解
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12/10 21:00, 1月前 , 5F
哲學系的都是天才嗎
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12/10 21:01, 1月前 , 6F
母雞學大師
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12/10 21:02, 1月前 , 7F
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12/10 21:02, 1月前 , 8F
諾斯底主義我會想到P5出現的的雅爾達拜特和德謬哥,
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12/10 21:02, 1月前 , 9F
和文中的翻譯不同所以花一點時間轉換
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12/10 21:02, 1月前 , 10F
你哥也太鬼
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12/10 21:05, 1月前 , 11F
你哥好猛 但你可以全部記得打出來更猛
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12/10 21:08, 1月前 , 12F
你哥好猛
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12/10 21:09, 1月前 , 13F
作者:我也是看了這篇才知道
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12/10 21:14, 1月前 , 14F
Diggy-MO'寫歌好猛
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12/10 21:14, 1月前 , 15F
這都給你哥對上了,好猛
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12/10 21:17, 1月前 , 16F
不過Diggy-MO還真的有可能是針對這段劇情套入諾斯底神
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12/10 21:17, 1月前 , 17F
話寫出來的
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12/10 21:26, 1月前 , 18F
你哥母雞卡系?
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12/10 21:27, 1月前 , 19F
眾所皆知 花女是古典希臘哲學到後基督教信仰的專門學
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12/10 21:27, 1月前 , 20F
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12/10 21:37, 1月前 , 21F
這分析好細緻 能這麼貼合應該和寫詞的原意想去不遠了
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12/10 21:56, 1月前 , 22F
母雞卡的世界觀充滿西方神話
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12/10 22:00, 1月前 , 23F
作者:原來我是這麼想的
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12/10 22:04, 1月前 , 24F
推個 整個母雞卡應該都有受到諾斯底 影響的部分
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12/10 22:06, 1月前 , 25F
有料
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12/10 22:42, 1月前 , 26F
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12/10 23:04, 1月前 , 27F
我覺得原PO竟然記得並且可以打得出這麼一大串也很厲害
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12/10 23:06, 1月前 , 28F
推推 很多人的心得都有考據到諾斯底主義
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12/10 23:30, 1月前 , 29F
現在關於歌詞也有一派是認為 寫的是透過ドロリス的角度
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12/10 23:30, 1月前 , 30F
詮釋祥子的遭遇
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12/10 23:30, 1月前 , 31F
兩個人的要素都很多啊...
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12/10 23:32, 1月前 , 32F
你哥很懂初華啊~解析的很好,我覺得沒有超議
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12/10 23:53, 1月前 , 33F
其實是寫祥子+1
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12/10 23:58, 1月前 , 34F
山羊座是希臘神話的 Pan,歌詞中的教皇用的是塔羅牌的用
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12/10 23:58, 1月前 , 35F
法,我看到一篇占星相關的,假設那篇講的是真的,那麼開
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12/10 23:58, 1月前 , 36F
頭太陽往山羊座靠近,指的是死亡或逐漸接近死亡
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12/10 23:58, 1月前 , 37F
歌詞中有提到「カーテシー」,這是一種女性下對上的禮儀
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12/10 23:58, 1月前 , 38F
,這一段歌詞講的應該是索菲亞想要模仿至高神
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12/10 23:58, 1月前 , 39F
歌詞中的「ハイライト」應該就是神性火花,美德有可能是
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12/10 23:58, 1月前 , 40F
指「靈性知識」
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12/10 23:58, 1月前 , 41F
然後不是初華懂諾斯底,而是祥子讀了諾斯底相關的書,再
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12/10 23:58, 1月前 , 42F
告訴初華寫的,可以參考第十話祥子讀的「德米安」
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12/11 00:22, 1月前 , 43F
你可以多分享下你和你哥的聊天嗎,好有趣
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12/11 00:27, 1月前 , 44F
我看完彷徨少年時的心得只有怎麼那麼甲XD
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12/11 00:27, 1月前 , 45F
完全沒看懂裡面諾斯底的哲學,我太膚淺了
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12/11 01:10, 1月前 , 46F
原來是文學少女小祥的主意,就想說花女哪懂這麼多
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12/11 01:11, 1月前 , 47F
長知識了
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12/11 15:54, 1月前 , 48F
多讀書的好處之一,是可以講出讓人驚奇的解析XD
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12/14 10:13, 1月前 , 49F
中間鬼轉
12/14 10:13, 49F
文章代碼(AID): #1fEMp_x5 (C_Chat)
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