[閒聊] 維京人和遊牧民族那個可怕？

看板C_Chat作者 (酷帥八嘎冏)時間7月前 (2025/04/18 12:55), 編輯推噓17(17推 0噓 43→)
留言60則, 16人參與, 7月前最新討論串1/1
看海盜戰記 維京人不但是異教徒還很勇猛 因為不怕死去英靈殿反而是榮耀 那跟遊牧民族比呢？ 雖然侵襲範圍一個是沿海,一個是東歐 但都會屠城,殺人,搶女人 好奇那個比較可怕啊？ 可惜時空背景不同不然維京人對上遊牧民族 不知道那個會贏？ 應該是遊牧民族因為騎馬優勢太大 -- https://i.imgur.com/rKJtQA5.jpeg
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推
04/18 12:56, 7月前 , 1F
只聽過北海小英雄沒聽過猴子小英雄
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不就一樣的東西
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推
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維京人一樣也有到東歐，不是只有海盜是維京人
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推
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蒙古
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維京人控制由北歐到現在烏俄交界一帶的交通路線，並且在
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政權中屬於上層階級(雖然統治者成份複雜)
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遊牧民族如果指蒙古就看情況，打起來都很可怕，尤其
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蒙古規模跟動員指揮都很大，不過蒙古有未戰先投降就
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不殺的紀錄，維京則是相對小團體但不會管那麼多
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推
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根據維京時代出土的文物還有佛像看來，交易範圍大概還延
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伸到中亞
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維京人定義蠻複雜的，你也可以說今天英國王室祖宗是維
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京人 維京人統治過的範圍從北歐、東歐、英國、義大利
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希臘/土耳其 甚至當過十字軍領主(也就是西亞)
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單純做生意/冒險那更不用說，去過美洲蓋居住地 也會跟
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不過說到底維京人其實算一種職業或身份，沒賺頭就搶
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，條件ok可以被招安或僱用
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阿拉伯、非洲、中亞有來往
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不然平時沒事他們就是種田打獵做生意
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滿洲人算的話 那就跟維京人半斤八兩
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推
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維京人被僱用最有名的應該就是瓦良格衛隊裡面的諾斯人了
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吧
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滿州人不是遊牧民族
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而且遊牧民族真正壓過中原朝廷的時期算是少得可憐
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五胡 北魏 遼 元和南方中國分庭抗禮時都已經漢化了
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推
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女真和滿族都是漁獵民族，生活型態和遊牧民族略有不同。
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契丹是遊牧民族，但自己會農耕，他的兄弟民族奚人則直接
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改為定居半農半牧，以上都是因為居住環境，能耕誰不耕
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滿人確實跟維京很接近，只是一個靠馬一個靠船，都是半漁
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獵半農耕生活，滿人最接近的其實應該是斯基泰人
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遊牧能贏農耕民族的時間其實相對少 戰鬥強主要還是高
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機動帶來的戰略主動權
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推
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以東亞這邊而言大半時間不自爆的話兩邊量體就不是同一
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個層級了
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其實看金的崛起和衰弱大概就能知道了，金征服北宋南遷之
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後其實高度漢化，而且女真貴族也馬上就融入農耕社會適應
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良好，這結果就是幾代之後戰鬥力就大減甚至連騎射這種傳
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統技藝都嚴重荒廢導致成吉思汗崛起的時候野戰能力已經沒
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辦法跟蒙古抗衡了
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上面説維京到東歐那支就是羅斯人（或是說羅斯人的統治
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階級）
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游牧你指的是蒙古的話就絕對是游牧
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蒙古太過特例了 基本上不能當作遊牧民族的標準
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而且蒙古到處輾人時也已經發展出國家體制了 不是純遊牧
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如果一樣在歐洲範圍舉例的話是匈人吧？
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推
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提到金朝還是得要注意宋金其實一直在互嗑的 成吉思汗
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統一蒙古時南宋開禧北伐甚至收復淮北過 加上外戚亂政
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自爆
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反正遊牧民族機制就是中古戰錘混沌荒原諾斯卡人 偶爾會
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出混沌冠軍出來領導（？）
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04/18 15:04, 7月前 , 51F
遊牧是人+馬，維京是人+船，可見機動性在冷兵器時的重要
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推
04/18 16:10, 7月前 , 52F
冷兵器時代是游牧民族，在歐亞大陸遇到跑不了，別忘記還有
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匈人也是
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推
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到歐洲的匈人一代就散了 也沒能建立穩定政權 這其實在
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遊牧民族中算是偏失敗的那邊（只是對歐洲人來說值得大
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書特書）
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中亞就比較常看到遊牧民族打敗原本的政權然後入主的例
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子
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推
04/18 22:23, 7月前 , 59F
維京人有去過中亞 基輔公國就是遠征到東歐的維京人跟當地人
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04/18 22:23, 7月前 , 60F
混合組成的
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