[閒聊] 東方國家註定無法產生工業革命嗎?

看板C_Chat作者 (悔改中)時間2月前 (2025/03/21 15:33), 編輯推噓181(184推 3噓 503→)
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如提 有蒸汽男孩微微雷 日本動畫界的作品《Steamboy》（蒸氣男孩） 故事發生在19世紀1863年－1866年工業革命時期的英國曼徹斯特和倫敦。 主要劇情圍繞在蒸氣球的神祕發明 男主也在從爭奪「蒸氣球」 而引發的一連串事件中學會從不同的角度思考對待科學的態度， 並為了自己的價值觀而加入爭奪。 基本上後面的劇本就不劇透了 雖然是老片但誠意滿滿 不過很好奇 這部作品算是有講到西方的工業革命 雖然不完全跟現實一致 不過每次看到西方有工業革命 大家都說不會是偶然 從英國開始工業革命 後來開始慢慢擴及到整個歐洲 不過說真的 東方國家(不僅指中國 也包含日本 印度 古朝鮮 等等) 好像都沒有半個國家有辦法在那個相同時代進入工業革命 有人說是因為儒學思想 有人說是帝國制 海禁 或者是因為人口過多 勞力資本很低 等等 導致東方國家無法順利進入工業革命的思維 不過說真的 除了上述原因 還有更深層的原因嗎? 好奇問 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.203.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742571200.A.061.html
推
03/21 23:34, 2月前 , 1F
可是社會學研究的結論是工業革命是偶然
03/21 23:34, 1F
→
03/21 23:36, 2月前 , 2F
像你提的人口多(市場龐大到工人生產力瓶頸)甚至是條件
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→
03/21 23:36, 2月前 , 3F
之一
03/21 23:36, 3F
推
03/21 23:37, 2月前 , 4F
其實要考慮很多因素，不然同時代的美洲、南非更落後
03/21 23:37, 4F
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03/21 23:38, 2月前 , 5F
有大量的落後人口也是要點之一啊,笨蛋工人太多教不會才
03/21 23:38, 5F
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03/21 23:38, 2月前 , 6F
會被機械取代
03/21 23:38, 6F
推
03/21 23:38, 2月前 , 7F
我東進
03/21 23:38, 7F
推
03/21 23:38, 2月前 , 8F
文藝復興就開始了 擺脫建制就是進步的開始
03/21 23:38, 8F
推
03/21 23:38, 2月前 , 9F
就人口多啊 西方因為黑死病死了一堆人
03/21 23:38, 9F
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03/21 23:38, 2月前 , 10F
東方人口多不需要特別精進工業
03/21 23:38, 10F
推
03/21 23:39, 2月前 , 11F
西方工業革命可能是偶然 但東方沒有工業革命 應該是必
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03/21 23:39, 2月前 , 12F
然 個人感覺
03/21 23:39, 12F
推
03/21 23:39, 2月前 , 13F
我東 咦
03/21 23:39, 13F
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03/21 23:39, 2月前 , 14F
要是這國家基礎教育太好,工人素質高,誰會想用爛機器織
03/21 23:39, 14F
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03/21 23:39, 2月前 , 15F
爛衣服
03/21 23:39, 15F
→
03/21 23:39, 2月前 , 16F
從地動說到牛頓再到工業革命有很強烈的連續性
03/21 23:39, 16F
推
03/21 23:39, 2月前 , 17F
不要說工業革命那麼遠 現在資訊革命一堆ai機器人能解釋
03/21 23:39, 17F
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03/21 23:39, 2月前 , 18F
嗎
03/21 23:39, 18F
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03/21 23:39, 2月前 , 19F
工業革命是偶然 即使是歐洲 有的國家也差了100多年才
03/21 23:39, 19F
推
03/21 23:40, 2月前 , 20F
東方不流行殖民主義啊
03/21 23:40, 20F
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03/21 23:41, 2月前 , 21F
進入工業革命時代 如德國到18世紀近中葉才大致完成
03/21 23:41, 21F
推
03/21 23:41, 2月前 , 22F
首先要有資產階級 然後有錢研發出蒸汽機內燃機馬達其中
03/21 23:41, 22F
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03/21 23:41, 2月前 , 23F
一種 之後才有工業革命
03/21 23:41, 23F
推
03/21 23:41, 2月前 , 24F
工業革命是偶然 但偶然無法發生在東方
03/21 23:41, 24F
推
03/21 23:41, 2月前 , 25F
工業革命這東西是「只有英國才有」 其他地方都沒有才對
03/21 23:41, 25F
→
03/21 23:41, 2月前 , 26F
而且中國的傳統手工業其實很進步
03/21 23:41, 26F
→
03/21 23:42, 2月前 , 27F
你沒有配合殖民主義，那工業革命根本沒屁用，反而只
03/21 23:42, 27F
推
03/21 23:42, 2月前 , 28F
我東進
03/21 23:42, 28F
→
03/21 23:42, 2月前 , 29F
會亡國
03/21 23:42, 29F
→
03/21 23:42, 2月前 , 30F
而且也不是進入工業革命就一帆風順 直到十八世紀初
03/21 23:42, 30F
推
03/21 23:42, 2月前 , 31F
西歐以外的社會完全沒有可供工業革命發展的土壤
03/21 23:42, 31F
推
03/21 23:42, 2月前 , 32F
中國這邊其實工業技術算是很先進 但遇到蒙古
03/21 23:42, 32F
→
03/21 23:42, 2月前 , 33F
歷史的東西很難假設，也有可能過幾百年後東方也偶然生
03/21 23:42, 33F
→
03/21 23:42, 2月前 , 34F
出來
03/21 23:42, 34F
推
03/21 23:43, 2月前 , 35F
歐洲國家林立，各國間互卷不斷導致科技樹速度加快
03/21 23:43, 35F
→
03/21 23:43, 2月前 , 36F
，文藝復興到工業革命是必然的，東亞就一灘死水，
03/21 23:43, 36F
→
03/21 23:43, 2月前 , 37F
大一統政權沒有軍備競爭壓力，多以重用儒術奴役人
03/21 23:43, 37F
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03/21 23:43, 2月前 , 38F
民來維持穩定
03/21 23:43, 38F
推
03/21 23:43, 2月前 , 39F
大航海時代的社會階級落差對工業革命還真的很重要
03/21 23:43, 39F
還有 611 則推文
推
03/22 08:53, 2月前 , 651F
台灣不就科技革命了嗎？
03/22 08:53, 651F
推
03/22 09:04, 2月前 , 652F
東方沒有三十年戰爭+啟蒙運動
03/22 09:04, 652F
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03/22 09:06, 2月前 , 653F
東方人口素質最接近歐洲的國家是日本 所以明治維新成功
03/22 09:06, 653F
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03/22 09:08, 2月前 , 654F
其他東方國家一堆文盲是要玩什麼工業化
03/22 09:08, 654F
噓
03/22 09:12, 2月前 , 655F
你知道英國其實認為中國在AI方面的領銜崛起就像當年英國的
03/22 09:12, 655F
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03/22 09:13, 2月前 , 656F
工業革命嗎
03/22 09:13, 656F
→
03/22 09:18, 2月前 , 657F
認為Deepseek是一個中國走出低成本高品質生產力的路線證明
03/22 09:18, 657F
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03/22 09:18, 2月前 , 658F
有可能引起新的工業革命
03/22 09:18, 658F
推
03/22 09:35, 2月前 , 659F
低成本高品質，台韓晶片？
03/22 09:35, 659F
推
03/22 09:50, 2月前 , 660F
中國有可能搞出來，但清朝不可能，清廷很明顯的在壓制
03/22 09:50, 660F
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03/22 09:50, 2月前 , 661F
科技進步，光看牠限制野女真發展的手段，就知道牠們多
03/22 09:50, 661F
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03/22 09:50, 2月前 , 662F
反對科技進步
03/22 09:50, 662F
推
03/22 09:54, 2月前 , 663F
被英美西方敵對邪惡勢力稱讚的，你大中國反而更要小心
03/22 09:54, 663F
→
03/22 09:54, 2月前 , 664F
是否被誆騙花大量資源大力發展，最後卻雷聲大雨點小
03/22 09:54, 664F
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03/22 09:55, 2月前 , 665F
這不是危言聳聽，而是有前例的：5G
03/22 09:55, 665F
推
03/22 10:36, 2月前 , 666F
人比機器便宜
03/22 10:36, 666F
推
03/22 10:58, 2月前 , 667F
因為中國沒有經歷過黑死病，不然就是死的人不夠多。只有
03/22 10:58, 667F
→
03/22 10:58, 2月前 , 668F
清洗人口做出斷檔 才有機會發展跟既有時間線不同的未來
03/22 10:58, 668F
推
03/22 11:31, 2月前 , 669F
先行者優勢？跟找不到__女一樣
03/22 11:31, 669F
推
03/22 11:38, 2月前 , 670F
基礎觀念完全不同
03/22 11:38, 670F
推
03/22 12:52, 2月前 , 671F
感覺工業革命既是偶然也是必然 西方希臘哲學的思考方式本
03/22 12:52, 671F
→
03/22 12:52, 2月前 , 672F
質上就是比較容易把方向推向科學的必然因素 而東方的儒
03/22 12:52, 672F
→
03/22 12:52, 2月前 , 673F
學那個核心理念再給一千年大概也沒機會把方向推向科學
03/22 12:52, 673F
推
03/22 12:58, 2月前 , 674F
中國沒有黑死病 但五代十國之類的戰亂時期人口銳減也沒
03/22 12:58, 674F
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03/22 12:58, 2月前 , 675F
有催生任何改變 中國維持那套思想邏輯再過1000年也不可
03/22 12:58, 675F
→
03/22 12:58, 2月前 , 676F
能產生科學革命
03/22 12:58, 676F
推
03/22 15:02, 2月前 , 677F
儒家思想就是最大的原因
03/22 15:02, 677F
推
03/22 15:16, 2月前 , 678F
科學的發展是很耗錢的 當初那些科學家一開始也就是上層
03/22 15:16, 678F
→
03/22 15:16, 2月前 , 679F
人士養著炫耀.圖新鮮之類的而已 說白了這陣流行在哪裡吹
03/22 15:16, 679F
→
03/22 15:16, 2月前 , 680F
起 那附近就很容易科技革命
03/22 15:16, 680F
→
03/22 15:18, 2月前 , 681F
真的就只是偶然 中國上層也一樣會流行新奇的思想跟玩意
03/22 15:18, 681F
→
03/22 15:18, 2月前 , 682F
兒好嗎 只是剛好沒打到點而已
03/22 15:18, 682F
推
03/22 17:15, 2月前 , 683F
某幾樓說的好像西方就沒有優先爭權或服務上層的社會似的
03/22 17:15, 683F
→
03/22 21:20, 2月前 , 684F
最雛形的內燃機燒開水，好像古希臘就有，但一直到
03/22 21:20, 684F
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03/22 21:20, 2月前 , 685F
將近兩千年以後才大規模實用化
03/22 21:20, 685F
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03/22 22:44, 2月前 , 686F
有的 當然有的 王權跟教廷就互相搞了很久很久 互有上下風
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03/22 22:46, 2月前 , 687F
但結果是雙雙走向君主立憲跟新教改革 為什麼別人都是權力
03/22 22:46, 687F
→
03/22 22:47, 2月前 , 688F
下放 就你還在爭皇帝大位 很奇怪齁?
03/22 22:47, 688F
推
03/25 05:32, 2月前 , 689F
如果歐洲形成像中國那樣大一統的國家，那歐洲沒有
03/25 05:32, 689F
→
03/25 05:32, 2月前 , 690F
工業革命就會成為必然。
03/25 05:32, 690F
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