Re: [母雞] 柿本海貓看太多了是吧？(有雷

看板C_Chat作者 (曹飛鳥)時間10月前 (2025/03/14 10:47), 編輯推噓57(58推 1噓 137→)
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※ 引述《impee (尷尬優文老害)》之銘言： : 這篇看了要笑死我 : 海貓當年名聲多臭 : 什麼作者跟讀者對著幹都來了 : 基本上講到海貓 : 大眾評價就是狗屎爛作 : 只有漫畫版評價好那麼一咪咪而已 : 大概20分被捧到30分的差別 : 怎麼現在母雞卡也6一手 : 海貓評價突然超級高 : 踩一捧一都是這樣的嗎 : 我看十年後 : 母雞卡也是重新被評價不敗神作了 : XDDDDDDDDDDD 我來對線了 就是有你這種第一時間評價就鎖死的人 在那到處蝦雞巴宣傳某某某很爛，謠言才會傳開 事實上海貓評價根本不差 龍7最大的問題是 拿「推理」來包裝「哲學」作品，導致推理派玩家不爽 這在寒蟬就開始了，算是他的老毛病（殺小神秘病毒感染全村） 所以抱持著「我想要謎題的解答」來看這部作品 就會覺得差 但這部作品的主題一直都是「真相並不重要，沒有愛就看不到」 並且後期一直在鼓勵緣壽放棄真相 去相信家族的人是為對抗魔女而死，並非醜陋的自相殘殺 「選擇去相信自己能夠接受的真相，讓自己能釋懷」 這才是整個作品的概念 說真的非常屌、很哲學 與其他作品一定要有一個答案的理念背道而馳 也間接諷刺到部分玩家，因為他們看不到 這也是後來很多人把自己代入黑山羊在那惱羞的主因 但黑山羊這個真的只是腦補 那時部分玩家氣瘋了，必須尋找作者跟自己過不去的證據 說實話我如果前面每個ＥＰ也是在那絞盡腦汁推理 多半也會不爽 但我能夠接受自己被耍 因為這劇情合理、而且有他的意境存在 舉凡彈丸Ｖ３和許多作品 只要嘲弄到讀者多半第一時間評價就會差到不行 而不爽的人又比能接受的人大聲 自然網路上到處都是負評 剩下的就是隨波逐流的人、甚至玩都沒玩的人 這些人會跳進去一起罵 最終就會形成「好像這作品糞到不行」的聲浪 巨人其實也是差不多的情況啦 反正等第一波罵聲過後，歷史自然會還一部作品公評 可最初那些負面聲音的人罵完了爽了 早就不再理會評價扭轉 畢竟他們第一印象就是這是大便不容質疑嗚喔喔喔 我覺得很可惜啦 啊母雞卡應該是確定大便了 實在想不到有扭轉的可能性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.139.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1741920439.A.305.html
推
03/14 10:49, 10月前 , 1F
結果你還是把母雞卡當大便嘛 草
03/14 10:49, 1F
推
03/14 10:51, 10月前 , 2F
不過海貓推理ok拉 至少比寒蟬好
03/14 10:51, 2F
→
03/14 10:52, 10月前 , 3F
寒蟬那個到底誰想的到
03/14 10:52, 3F
推
03/14 10:53, 10月前 , 4F
海貓至少有大量文本能補完人物情感關係性
03/14 10:53, 4F
→
03/14 10:54, 10月前 , 5F
母雞的關係性除了為了炒作話題而生 其他表現跟本稀爛
03/14 10:54, 5F
推
03/14 10:55, 10月前 , 6F
海貓問題就他宣傳和前面一直強調你推理不出來
03/14 10:55, 6F
推
03/14 10:55, 10月前 , 7F
海貓解迷後來回頭看有一點很有意思
03/14 10:55, 7F
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03/14 10:55, 10月前 , 8F
然後 你是跟著追的 你就會很賭爛 後面出完追的 尤其漫畫
03/14 10:55, 8F
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03/14 10:55, 10月前 , 9F
的可能會喜歡
03/14 10:55, 9F
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03/14 10:55, 10月前 , 10F
也就是對於劇中人物來說，其實可以說不存在解迷
03/14 10:55, 10F
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03/14 10:56, 10月前 , 11F
需要解迷的是案件之外的人，然後那些謎題
03/14 10:56, 11F
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03/14 10:56, 10月前 , 12F
卻又是刻意設計出來的假謎題，謎題本身沒有意義
03/14 10:56, 12F
推
03/14 10:56, 10月前 , 13F
劇中也是有碑文解迷阿(?
03/14 10:56, 13F
推
03/14 10:57, 10月前 , 14F
海貓的推理是合理的 但必須接受世界觀所以前面解不了
03/14 10:57, 14F
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03/14 10:57, 10月前 , 15F
然後海貓的迷 問題就是 他為了裝逼 搞一堆 然後疑似被解
03/14 10:57, 15F
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03/14 10:57, 10月前 , 16F
出時 就卡 和啥字說沒有 結果後面卻用沒愛看不到
03/14 10:57, 16F
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03/14 10:58, 10月前 , 17F
不然那雙音說啥的多早前就有了 只是他後面用紅字啥的說
03/14 10:58, 17F
→
03/14 10:58, 10月前 , 18F
沒有
03/14 10:58, 18F
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03/14 10:58, 10月前 , 19F
對啦，忘記還有黃金碑文這個謎題
03/14 10:58, 19F
推
03/14 10:59, 10月前 , 20F
基本上 海貓就是 你是跟著討論跟著追的 和事後的 完全不
03/14 10:59, 20F
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03/14 10:59, 10月前 , 21F
同體驗感
03/14 10:59, 21F
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03/14 10:59, 10月前 , 22F
海貓的各種謎題和結構、各種真相應該早就確定了
03/14 10:59, 22F
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03/14 11:00, 10月前 , 23F
以劇中的設定和邏輯來看可以說沒什麼前後違背
03/14 11:00, 23F
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03/14 11:01, 10月前 , 24F
只是那種多層後設架構和核心主題的概念
03/14 11:01, 24F
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03/14 11:01, 10月前 , 25F
當初討論超多人認真解碑文真的會覺得很靠杯
03/14 11:01, 25F
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03/14 11:01, 10月前 , 26F
海貓問題是 他被解出後 他下一ep會去打臉推理出的解法
03/14 11:01, 26F
→
03/14 11:01, 10月前 , 27F
然後 最後用愛來說嘴
03/14 11:01, 27F
→
03/14 11:01, 10月前 , 28F
就會讓所謂案件真相的接受度變得很挑玩家
03/14 11:01, 28F
→
03/14 11:01, 10月前 , 29F
一個強調解不出的 結果最後用愛來解
03/14 11:01, 29F
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03/14 11:02, 10月前 , 30F
因此讓那時追的到後面熱度急速下滑
03/14 11:02, 30F
→
03/14 11:02, 10月前 , 31F
沒有，其實謎題最後都有在公式書解 但很無聊就是了
03/14 11:02, 31F
→
03/14 11:02, 10月前 , 32F
都是用那種人名替換之類的煙霧彈
03/14 11:02, 32F
→
03/14 11:03, 10月前 , 33F
我沒跟討論 最後一口氣跑玩遊戲 覺得是一生中很難
03/14 11:03, 33F
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03/14 11:03, 10月前 , 34F
被超越的神作
03/14 11:03, 34F
→
03/14 11:03, 10月前 , 35F
不過我是劇情派的 所以我還是覺得劇情很神
03/14 11:03, 35F
→
03/14 11:03, 10月前 , 36F
海貓前四ep還蠻紅的 到後面每況越下 我追到6後就受不了
03/14 11:03, 36F
→
03/14 11:03, 10月前 , 37F
了
03/14 11:03, 37F
推
03/14 11:04, 10月前 , 38F
雖然當時EP7-8把解迷刻意放置讓我不滿
03/14 11:04, 38F
→
03/14 11:04, 10月前 , 39F
海貓問題就 你是追的 跟著每ep追和討論 和後面出完漫畫
03/14 11:04, 39F
還有 117 則推文
→
03/14 13:00, 10月前 , 157F
有愛就看不見，但我也沒有被感化，只想趕快知道真相
03/14 13:00, 157F
→
03/14 13:05, 10月前 , 158F
打開的方式不對 或是喜好問題就無法解決了 只能祝
03/14 13:05, 158F
→
03/14 13:05, 10月前 , 159F
福找到喜歡的作品QQ
03/14 13:05, 159F
推
03/14 13:06, 10月前 , 160F
我覺得很有趣啊
03/14 13:06, 160F
推
03/14 13:12, 10月前 , 161F
海貓糾結推理就沒懂這作品想幹嘛啊 所有人都能為黃金殺人
03/14 13:12, 161F
→
03/14 13:12, 10月前 , 162F
做偽證且每ep犯人不一樣 那誰殺的不就隨便了
03/14 13:12, 162F
噓
03/14 13:50, 10月前 , 163F
我海貓漫畫一口氣看完，只覺得把我前面看的一大堆篇章當
03/14 13:50, 163F
→
03/14 13:50, 10月前 , 164F
白癡耍，把前面認真推理的氛圍給否定掉，最後以沒有愛就
03/14 13:50, 164F
→
03/14 13:50, 10月前 , 165F
看不見當籠統的結尾
03/14 13:50, 165F
推
03/14 13:51, 10月前 , 166F
所以說 沒有愛 就看不見啊
03/14 13:51, 166F
→
03/14 13:52, 10月前 , 167F
沒有去感受 看不到真實
03/14 13:52, 167F
→
03/14 14:03, 10月前 , 168F
說誰殺隨便的 那是共犯可以隨便 主犯還是固定的啊
03/14 14:03, 168F
→
03/14 14:06, 10月前 , 169F
沒有愛就看不見這句話可不籠統 完全在各種面向貫穿
03/14 14:06, 169F
→
03/14 14:06, 10月前 , 170F
主題 也包含推理面哦
03/14 14:06, 170F
→
03/14 14:09, 10月前 , 171F
話說回來這近十年來的海貓討論串不是已經釐清不少疑
03/14 14:09, 171F
→
03/14 14:09, 10月前 , 172F
難雜症了嗎= =
03/14 14:09, 172F
推
03/14 14:18, 10月前 , 173F
不過07的祝姬就讓我蠻不爽的 超爛的
03/14 14:18, 173F
推
03/14 16:25, 10月前 , 174F
海貓漫畫看完覺得神+1
03/14 16:25, 174F
推
03/14 19:42, 10月前 , 175F
有愛就喜歡 就好評 沒有愛就不喜歡 就負評 對啊
03/14 19:42, 175F
→
03/14 19:48, 10月前 , 176F
事實上怎樣看作品會比較容易有愛也是課題 否則最後
03/14 19:48, 176F
→
03/14 19:48, 10月前 , 177F
真的是雞同鴨講 之前的原po也會無法理解為什麼漫
03/14 19:48, 177F
→
03/14 19:48, 10月前 , 178F
畫評價會高吧
03/14 19:48, 178F
推
03/14 23:39, 10月前 , 179F
海貓從一開始就說是反推理作品啊
03/14 23:39, 179F
→
03/14 23:42, 10月前 , 180F
用推理的架構和推理的要素對幹 海貓有用這個題材講出
03/14 23:42, 180F
→
03/14 23:42, 10月前 , 181F
自己的故事很不錯了XD
03/14 23:42, 181F
推
03/15 13:19, 10月前 , 182F
我認為海貓的那個「不知道真相對緣壽比較好，
03/15 13:19, 182F
→
03/15 13:19, 10月前 , 183F
所以不只故事的角色不知道真相，
03/15 13:19, 183F
→
03/15 13:19, 10月前 , 184F
連讀者也不知道真相，只為了保護緣壽」
03/15 13:19, 184F
→
03/15 13:19, 10月前 , 185F
這個角度的說故事方式實在太藝術家了
03/15 13:19, 185F
→
03/15 13:21, 10月前 , 186F
你不可能故事中角色告訴緣壽要放棄真相，
03/15 13:21, 186F
→
03/15 13:21, 10月前 , 187F
但是現實中所有讀者都知道真相，
03/15 13:21, 187F
→
03/15 13:21, 10月前 , 188F
那這樣緣壽憑什麼不知道真相？
03/15 13:21, 188F
→
03/15 17:09, 10月前 , 189F
那首先就要先了解作者在現實世界中為什麼不明寫真相
03/15 17:09, 189F
→
03/15 17:09, 10月前 , 190F
(即使後來漫畫版顯然反悔)了 樓上知道理由嗎？
03/15 17:09, 190F
→
03/15 17:20, 10月前 , 191F
他紅字我在全看完後回去看 還真的都擦邊過去沒有直接
03/15 17:20, 191F
→
03/15 17:20, 10月前 , 192F
矛盾
03/15 17:20, 192F
→
03/15 17:20, 10月前 , 193F
不管是棋盤解答還是實際狀況在遊戲內就有寫了啊
03/15 17:20, 193F
→
03/15 17:21, 10月前 , 194F
然後沒有被反駁的藍字 也真的都是真相
03/15 17:21, 194F
→
03/15 17:22, 10月前 , 195F
漫畫是補充以及把爭議的部分做了一些改寫
03/15 17:22, 195F
推
03/16 16:45, 9月前 , 196F
喜歡和討厭都是還對海貓有愛的，被搞到沒愛的人是不在乎了
03/16 16:45, 196F
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