Re: [閒聊] 兒子或徒弟是令狐沖你會多崩潰

看板C_Chat作者 (wa530)時間2月前 (2024/03/05 17:42), 編輯推噓16(16061)
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看到有人在批評令狐沖,不禁要為他鳴不平。手邊沒有書,如果哪邊的細節講錯還請見諒 。 這邊針對兩點來討論:岳不群對令狐沖的看法,以及令狐沖結交奸邪的問題。 岳不群對令狐沖的確有養育之恩沒錯,但如果要說岳不群真的對令狐沖多好多好、直到令 狐沖跑去結交邪魔歪道才把他當棋子用,那就想多了。岳不群連自己的親生女兒都能當棋 子,區區養子哪算的了什麼。 首先是貫穿全書的令狐沖感情問題,可以說令狐沖感情上的悲劇,有一部分是因為岳不群 想盡辦法湊合岳靈珊和林平之才造成的。當然感情問題不是說岳不群耍耍小手段就能水到 渠成,岳靈珊愛上林平之有很多因素;但岳不群明明知道令狐沖對岳靈珊的情意,卻根本 不在意令狐沖會被傷的多深。 而且令狐沖在破廟大戰封不平、刺瞎十五人雙眼之後,他的態度更讓人心灰意冷。當岳不 群被令狐沖救了一命之後,第一個反應不是感謝也不是欣慰,而是警戒。他不但對令狐沖 開始擺臉色,還派自己的弟子一路監視他。 到這邊也能看出岳不群對令狐沖親情的極限。他 至想要的是一個願意無條件盲從他的弟子,只要令狐沖展現出他難以掌控的一面,很快就 淪為能夠被隨意割捨的存在。在華山派去王家作客的時候,同時也是令狐沖人生最落魄的 時候,而這段時間岳不群對他幾乎是不聞不問。 至於令狐沖跑去結交「奸邪」導致跟師父翻臉的問題,這邊我認為一定要代入令狐沖的角 度來思考。 當時令狐沖有多慘? 這邊可以假設一個情境:你在某天出了車禍,醒來的時候發現高中大學乃至於進入職場以 來學的所有知識因為腦部受創,全部忘光光;當你躺在病床上的時候,平常暗戀的青梅竹 馬跑來告訴你說她要嫁人了,但要嫁的人不是你;父母這個時候忽然對你板起一張臉,跟 你說:我們要忙著辦你青梅竹馬的婚禮,你就在床上自己躺著吧,我們沒空理你;以前自 己最照顧的鄰家小弟在幾個月前去世,其他親朋好友不知道跑哪去了,根本沒人來看你。 當你陷入絕望的時候,忽然冒出一大堆刺龍刺鳳理平頭的8+9,每天送水果送禮物過來, 輪流在你床邊噓寒問暖;雖然說這些人既粗魯又沒什麼文化,但個個都是情真意切,把你 當成親兄弟來看待,讓你終於體會到被人關心的感覺。 試問在這種情況下,你會不會把這些8+9當成你的好朋友? 令狐沖的情況差不多就是這樣。當他在人生中最失意的時候,只有這些三教九流之徒能讓 他感到一點安慰。如果這樣還要怪他結交奸邪,未免有點不近人情。 更何況,人家只是去喝酒,又不是去五霸崗上殺人。如果在攻打少林寺之後把令狐沖趕出 去也就算了,但五霸崗上的令狐沖哪有幹什麼壞事?最好笑的是岳不群在少林寺還暗中攏 落他,只能說是變形蟲標準。 至於令狐沖不肯宰掉田伯光的部分,我對田伯光沒啥好感,岳不群要求令狐沖宰掉田伯光 ,我認為並沒有太多問題,你叫莫大或著恆山三定過來,人家也是100%會宰掉田伯光。 但必須要強調,令狐沖並不是毫無理由的幫田伯光護航。他是跟田伯光多次交手、確認這 個人不會說一套做一套,他才願意放田伯光一命;事實也證明,田伯光在約定好不做案之 後,在他被剁雞雞為止真的沒有去侵犯良家婦女。 如果只是因為令狐沖跑去結交「奸邪」就質疑他的人格,說真的結交大批「奸邪」的主角 多了去了。 郭伯伯沒有因為楊過結交大批三教九流就把他掃地出門;武當派沒有因為張無忌當上明教 教主就把他掃地出門;虛竹犯下一堆大戒,人家少林寺也是經過一番爭論之後,才決定按 照規定堂堂正正地把虛竹掃地出門; 像岳不群這樣子明知弟子無依無靠、且並沒有太多劣跡的情況下,還硬是把人家掃地出門 的案例,在正派當中也算少見。無怪乎會被方證和沖虛送上「心胸狹窄」的評價。 ----- Sent from MeowPtt on my SM-A315G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.18.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709631760.A.FBD.html

03/05 17:48, 2月前 , 1F
欸 楊過的三教九流沒有那麼糟糕的吧…
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03/05 17:48, 2月前 , 2F
岳那個情況下不掃他還包庇他的話我看直接等滅派吧
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03/05 17:49, 2月前 , 3F
大部分都對 但掃地出門應該是在跟向問天一起大亂鬥之
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後 那時候逐出門派其實沒問題 但岳也不是只在乎這點
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殺個青城四獸就要被罰一年,笑死。人家滅門都沒罰那麼
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重,我看別叫華山派叫表面功夫派吧
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03/05 17:50, 2月前 , 7F
最後那種狀況掃掉令狐沖真的沒什麼問題啊
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03/05 17:50, 2月前 , 8F
岳內心有沒有多想其他多顧慮是另一回事
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03/05 17:51, 2月前 , 9F
掃掉還不是有少林任我行巴不得撿,只是岳沒眼光而已吧
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03/05 17:51, 2月前 , 10F
,璞玉看成垃圾
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03/05 17:52, 2月前 , 11F
如果罪那麼重,之後還用劍法邀令狐沖回華山派是啥意思
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03/05 17:53, 2月前 , 12F
令狐冲的個性本來就不適合岳不群的教法 但他死忠的
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03/05 17:54, 2月前 , 13F
離開前是跟阿狗阿貓結交,我覺得不行。離開後是幫助魔
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03/05 17:54, 2月前 , 14F
教中人放出前教主,帶幫派攻打少林寺。所以你也是看到
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令狐沖有利用價值才叫他回去華山吧
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不然怎麼看,離開後的令狐沖行徑更誇張耶?
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03/05 17:57, 2月前 , 17F
劍法叫他回去那邊有前提啊
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03/05 17:59, 2月前 , 18F
前提是啥?做徒弟的實力不能壓過師傅嘛,因為我切雞雞
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03/05 17:59, 2月前 , 19F
了我就可以接納你了
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03/05 17:59, 2月前 , 20F
沖哥放現代觀點看是好一點的8+9吧,有情有義本性不壞
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03/05 17:59, 2月前 , 21F
但衝動是非不分,看人被圍毆就衝上去幫結果是警察在
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03/05 17:59, 2月前 , 22F
攻堅黑道幹部
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03/05 18:00, 2月前 , 23F
喔我誣賴你殺師弟英白羅,但你還是可以回鍋喔
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03/05 18:00, 2月前 , 24F
我們華山派就是這麼隨便
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然後這個人夥同黑道幹部把正派都處理不掉的黑道大魔頭
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03/05 18:01, 2月前 , 26F
幹掉了,請問你該不該頒獎給他
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03/05 18:02, 2月前 , 27F
警察是官府、向問天那邊頂多算8+9械鬥而已
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03/05 18:02, 2月前 , 28F
殺掉向問天跟殺掉東方不敗,大概隨便問個人都知道誰的
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03/05 18:02, 2月前 , 29F
重要性比較大
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03/05 18:03, 2月前 , 30F
殺人放火的青城派都能算警察了?
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何況在場還有一半是魔教人
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03/05 18:03, 2月前 , 32F
你是警察你怎麼不先抓那群還一起圍攻啊
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03/05 18:04, 2月前 , 33F
楊過還曾經想殺郭靖咧,同理楊過是不是也該死
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03/05 18:04, 2月前 , 34F
其實你問方證和沖虛,他們會說不要殺掉東方不敗更好
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03/05 18:04, 2月前 , 35F
被掃地出門是碰到向問天之前
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03/05 18:04, 2月前 , 36F
前提等於變相 鎖住、把任綁在少林
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03/05 18:04, 2月前 , 37F
方證說的 不讓任下山 這就是前提了
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03/05 18:05, 2月前 , 38F
楊過想殺郭靖本來就很可惡啊,罵的人有少過嗎?
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03/05 18:05, 2月前 , 39F
只是書中其他人不知道而已
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03/05 18:05, 2月前 , 40F
另外金庸也覺得這樣寫不妥,三版有改一些了
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03/05 18:05, 2月前 , 41F
我還真看不出有啥差,兩個都一樣餵毒一樣野心勃勃
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03/05 18:06, 2月前 , 42F
把令狐冲逐出師門很正常吧 結交老頭子那群還能裝死
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03/05 18:06, 2月前 , 43F
只是東方切了暫且沒啥動靜不代表他永遠都是那個死樣子
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逐出門派是在少林治傷之前 最大條應該是跟聖姑一起殺了
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03/05 18:07, 2月前 , 45F
三個少林弟子吧 不過少林都沒說話了 你華山是想怎樣
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逐出師門正常啊
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只是後面還想找人回去當小弟就證明前面說那些都屁話而
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03/05 18:07, 2月前 , 48F
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就結果來看殺了東方不敗反而是讓武林更亂
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03/05 18:07, 2月前 , 50F
東方放任楊蓮亭亂搞也弄不出什麼大事,任我行上位後
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03/05 18:07, 2月前 , 51F
可是真的要搞一統江湖
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03/05 18:07, 2月前 , 52F
和任盈盈混在一起不開除的話說不過去
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03/05 18:08, 2月前 , 53F
姑且不看岳內心想趁機做的狗屁事,那個前提在檯面上
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03/05 18:08, 2月前 , 54F
拿來當將功贖罪 夠堵所有人的口了
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03/05 18:08, 2月前 , 55F
對啊 別部主角都可以亂搞,所以罵令狐沖幹嘛,他也有做
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03/05 18:08, 2月前 , 56F
更大的功勞啊,難不成左跟東方是自動暴斃的嘛
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03/05 18:08, 2月前 , 57F
令狐都能接恆山掌門競爭五嶽派主了
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03/05 18:08, 2月前 , 58F
所以那些什麼結交田伯光會害慘華山派根本就屁話而已
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03/05 18:11, 2月前 , 59F
嗯 所以應該讓一個打不倒的反派制衡武林,你的意思是這
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03/05 18:11, 2月前 , 60F
樣嘛
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03/05 18:12, 2月前 , 61F
總比任我行好
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03/05 18:12, 2月前 , 62F
總是要做給人看 不然你華山派要怎面對其他人
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03/05 18:12, 2月前 , 63F
黑吃黑要說的是什麼天大的好事我不予置評啦
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03/05 18:12, 2月前 , 64F
任我行上位害的人數未必有比東方不敗好多少
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03/05 18:13, 2月前 , 65F
輿論不好聽跟一個關鍵時刻能救全派的高手哪個重要?
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03/05 18:13, 2月前 , 66F
對欸 好像是我記錯了 向問天是逐出門派之後
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03/05 18:15, 2月前 , 67F
關殺東方不敗屁事 逐出華山時任我行還在牢獄耶
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03/05 18:22, 2月前 , 68F
上帝視角開下去時間就不重要了
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03/05 18:48, 2月前 , 69F
遇到對我好的+9 還是不會把他當好兄弟啊 除非他痛改前非
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03/05 18:51, 2月前 , 70F
在破廟華山派直接欠他整派的性命了 還在懷疑冷落他
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03/05 18:51, 2月前 , 71F
確實稱得上是心胸狹窄
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03/05 18:53, 2月前 , 72F
人家幫完你你反手就不認人
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03/05 18:53, 2月前 , 73F
這也不算什麼好鳥啦
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03/05 18:53, 2月前 , 74F
老岳還叫令狐被曲洋治完傷就該反手殺了曲非煙
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03/05 18:55, 2月前 , 75F
令狐就那種人家對他好
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03/05 18:55, 2月前 , 76F
他就很容易被情勒的個性
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03/05 18:55, 2月前 , 77F
老岳能一而再再而三搞他就是因為這樣
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